Форум » Чемпионаты и турниры РФ » Как сделать ЧР лучше? » Ответить
Как сделать ЧР лучше?
КУТД ЖОЛ: Использую свои ответы в др форумах.
КУТД ЖОЛ: Не кажется ли Вам не совсем корректным назначение пар в 1 и 2 туре организаторами. Опережая ответ. Я понимаю, что в таком случае могут встретится в первом туре две рейтинговые собаки, и тд Но что мешает выделить рейтинговых собак в отдельную подгруппу. Их соответственно будет меньше. Их владельцы вытаскивают из "шапки" бумажки с кличками остальных собак-соперников, а дальше вытаскиваются попарно остальные бумажки с кличками? Эт как вариант. ЗЫ При таком варианте Президенту и президиуму нужно будет разработать порядок - при каких условиях собака считается рейтинговой и обсудить вопросы с этим связанные
Юрбарс: КУТД ЖОЛ пишет: Но что мешает выделить рейтинговых собак в отдельную подгруппу. Их соответственно будет меньше. Их владельцы вытаскивают из "шапки" бумажки с кличками остальных собак-соперников, а дальше вытаскиваются попарно остальные бумажки с кличками? На мой взгляд,это очень разумно.
КУТД ЖОЛ: На мой тоже. Но как в танке
Юрбарс: Если предложение отклоняется,должны быть озвучены причины,по которым оно отклонено.
КУТД ЖОЛ: Оно пропускается мимо ушей.
КУТД ЖОЛ: Вот еще предложение. Все находятся друг от друга очень далеко. Можно проводить интернет конференции по Чемпионату. На этом форуме или любом другом. И в рамках этих конференций решать множество вопросов. А чтобы это не превращали в базар некоторые товарисчи - сделать этот раздел закрытым. Надо будет Стасу предложить.
КУТД ЖОЛ: Заодно никто не подерется шутка
Юрбарс: КУТД ЖОЛ пишет: Заодно никто не подерется шутка В каждой шутке,только доля шутки.
ЮлияСПб: КУТД ЖОЛ пишет: А чтобы это не превращали в базар некоторые товарисчи - сделать этот раздел закрытым. это очень светлая мысль. А можно сделать так, что бы некоторые товарисчи вообще не смогли на этот форум заходить?
Samuray-ka: КУТД ЖОЛ пишет: Оно пропускается мимо ушей. Так ты не в инете свои предложения размещай, а огласи их по приезду оргкомиитету Чемпионата, допустим 27 в Велигоже огласи!
Samuray-ka: ЮлияСПб пишет: А можно сделать так, что бы некоторые товарисчи вообще не смогли на этот форум заходить? Я уже это предлагала, админом предложение отклонено, а некоторым товарисчам принесены извинения...
КУТД ЖОЛ: Samuray-ka пишет: Так ты не в инете свои предложения размещай Да я и в уши говорил! Samuray-ka пишет: админом предложение отклонено В рамках и канве данного форума право слова имеет каждый. И личные неприязни и старые обиды я предлагаю оставлять за его рамками
Dovlet: КУТД ЖОЛ пишет: И личные неприязни и старые обиды я предлагаю оставлять за его рамками У меня такого вообще нет!
КУТД ЖОЛ: Да знаю я, знаю
КУТД ЖОЛ: Вот еще. Все обратили внимание, что на каждом туре в ринге движется немеренное количество операторов. ПРЕДЛАГАЮ. Запретить с"емку кем бы то нибыло, кроме офиц. Оператора Чемпионата. После Ч-та по предварительной договоренности в ближайшем городке размножать это (эт возможно. Даж в Казахстане и поселке Псков). И продавать за реальные 100-150 р желающим тем же вечером. Благо никто сразу не срывается. Выгоды - организаторы имеют доп денежку на Ч-т, не слоняется 50 чел с видеокамерами по рингу, не окажется умных журналюг, по причине опта цена за диск будет приемлимой. Как думаете?
Dovlet: КУТД ЖОЛ Да,народу было в ринге очень много,и всё пребывало..Хоть организаторы и кричали,чтоб освободили ринг,все делали вид,что не слышат. Мне кажется,что твоё предложение не лишено смысла,но всё равно все будут себе снимать что хотят.
боцман: это было бы здорово а то цены на диски с записями«неподемные »
КУТД ЖОЛ: Еще идея. ГЛОБАЛЬНАЯ. В чем одна из основных проблем Ч-та? На мой взгляд в удаленности регионов друг от друга. Далеко не каждый владелец волкодава финансово и по времени в состоянии возить питомца по всей нашей необьятной. Поэтому из круга потенциальных претендентов выпадает очень большой процент достойных, а возможно и чемпионского уровня, собак. Т.е. чистота эксперимента теряется. Чемпион получается среди соб, у владельцев которых есть лаве на покатушки за много км. Вариант решения. Разделить Россию на округа: 1. Центральный округ 2. Приволжский округ 3. Уральский округ 4. Северо-западный округ 5. Сибирский округ 6. Дальневосточный округ 7. Южный округ 8. Кавказ Это придумал не я, а МТС. http://www.amobile.ru/opsos/mts/license.htm - здесь какие города принадлежат к каким округам. Т.е. на местах проводятся отборочные туры, выявляются Чемпионы округов. А вот они и едут в Москву, Тулу, да хоть куда, на Ч-т России. Кстати сборов от участия на местах как раз хватит на отправку своих Чемпионов на Россию. А там - 8 соб, 4 пары, 3 круга. И вот он, Чемпион! Действительно Ч-н России. Как вариант - можно 1 год отборочные, следущий год - Ч-т России. И в тоже время идут опять отборочные. Ротация, так сказать. При таком варианте собаки не будут работать на износ. Хотя и за год возможно Вот такая мысля. Как вам? Обсудим?
КУТД ЖОЛ: Кстати, еще плюс - дополнительный стимул для участия в тестах. Можно стать Ч-ном региона - что тоже очень почетно, и таких чемпионов 8, а не гнаться за достаточно призрачным (в смысле звание всего одно) титулом ЧР. Да и людей, способных организовать все это в своем регионе - найти не проблема. Тем более, кое где все и так проводится.
Хатыр Батырыч: КУТД ЖОЛ пишет: Да и людей, способных организовать все это в своем регионе - найти не проблема А мне кажется, что это и будет главная проблема.
КУТД ЖОЛ: Хатыр Батырыч пишет: А мне кажется, что это и будет главная проблема Давайте посмотрим. по округам 1. Тула. Уже проводится 2. Саратов Тоже 3. Челябинск Тоже 4. Псков. Периодически проводится 5. Иркутск. проводится 6. вот тут незнаю. Но тоже все возможно 7. Ростов, Миллерово 8. Вообще нет проблем О как.
Юрбарс: КУТД ЖОЛ пишет: Вот такая мысля. Как вам? Обсудим? Идея замечательная,я всеми руками за!
Татьяна: В принципе, так было на чемпионате СНГ. Выступали чемпионы регионов.
КУТД ЖОЛ: Татьяна пишет: В принципе, так было на чемпионате СНГ Но на СНГ все, на мой взгляд, сгубила бесхребетная, заточенная в одну сторону политика Зеленского
Татьяна: КУТД ЖОЛ пишет: Но на СНГ все, на мой взгляд, сгубила бесхребетная, заточенная в одну сторону политика Зеленского Там вообще одна политика была. Бои были второстепенными.
acka: боцман пишет: а то цены на диски с записями "неподемные" Серега, а ты считаешь затраты? Диски, коробки, печать обложек, оплата видеооператора (дорога, проживание, работа), монтаж (в зависимости от объема материала от 2 суток до недели), да и мои расходы сюда заложи. Можно, конечно, как раньше - всё подряд, ничего не подписывая, а там разбирайтесь сами, но как-то нехочется. Можно хороший фильм в магазине купить за 100 руб. дерьмового качества - экранку, а можно купить лицензию за 500 руб. отличного качества. Вот и выбирай. Потом, когда ты приходишь в магазтн, ты же не говоришь: продайте мне подешевле, потому что мне цена не нравится. Ты или покупаешь, или нет. Почему-то все считают только свои деньги, а то что тратят другие им не интересно.
боцман: игорь, согласен все правильно, но хотелось бы более близкой съемки собак«как рамазан снимает »чтоб было все слышно и видно. и тебе как официальному представителю масс-медиа чемпионата,это организовать будет не трудно,а за качественную запись заплатить не жалко
acka: боцман пишет: боцман пишет: но хотелось бы более близкой съемки собак«как рамазан снимает Сережа, у тебя есть выбор. Мне лично съемки Рамазана не нравятся, особенно коментарии к ним.
Dovlet: Так-опять бизнесс!Тут вообще-то про Чемпионат России.Согласитесь,от уменьшения цены дисков он не очень зависит?
боцман: да просто хочется иметь с"емку с близкого растояния
Владимир: боцман Серый так любая камера приближает. Дело в операторе и кому как нравится.
роман: КУТД ЖОЛ пишет: Но что мешает выделить рейтинговых собак в отдельную подгруппу. Их соответственно будет меньше. Их владельцы вытаскивают из "шапки" бумажки с кличками остальных собак-соперников, а дальше вытаскиваются попарно остальные бумажки с кличками? Эт как вариант. А если при этом сойдутся две собаки из одного региона,которые уже встречались неоднократно?Какой смысл ехать?
роман: КУТД ЖОЛ пишет: Т.е. на местах проводятся отборочные туры, выявляются Чемпионы округов. А вот они и едут в Москву, Тулу, да хоть куда, на Ч-т России. Кстати сборов от участия на местах как раз хватит на отправку своих Чемпионов на Россию. А там - 8 соб, 4 пары, 3 круга. И вот он, Чемпион! Действительно Ч-н России. Кто будет организовывать,контролировать,финансировать?Кто-нибудь пробовал?
КУТД ЖОЛ: роман пишет: сойдутся две собаки из одного региона Ну, во-первых это Ч-т. Даже если сойдутся 2 собаки из одного региона - значит сильное поголовье в регионе. Во-вторых для того и разделение на рейтинговых и нерейтинговых (повторюсь - в ПЕРВОМ круге). И если нерейтинговый хлопнет рейтингового из своего региона - значит либо некомпетентно сделано разделение на рейтинговых-нерейтинговых, либо вместо рейтингового дрались деньги, связи и авторитет хозяина
КУТД ЖОЛ: роман пишет: Кто-нибудь пробовал Никто не пробовал. А почему бы не попробовать
роман: Вспомни бой Рогдая и другого ростовского кобеля,который до этого выиграл у Жебиса.Интересно было?А насчет попробывать никто не против.Только никто не вызывается.
КУТД ЖОЛ: роман пишет: Вспомни бой Рогдая и другого ростовского кобеля Непомню . Смысл в том что Рогдай выиграл у кобла, кот. выиграл у Жебиса? Ну так как и в спорте. Везение, случай, физ. подготовка. Даже элементарный понос. роман пишет: Только никто не вызывается А никто и не предлагает. Точнее не реагирует на предложения
роман: Хозяева заранее договорились,кто кого снимет. А я лично никаких предложений не слышал. Предлагай.
боцман: роман пишет: Вспомни бой Рогдая и другого ростовского кобеля,который до этого выиграл у Жебиса да кобель у артема без 2клыков а как бился
КУТД ЖОЛ: роман пишет: А я лично никаких предложений не слышал. Предлагай. Ром, ты, как и я, простой азиатчик - бойчатник! Что изменится, если я тебе что-то предложу? Да и честно говоря - предлагать что-то не хочется. Раньше - да, и призы таскал телевизорами, а сейчас .... Лучше наблюдать Покрайней мере за этой версией ЧР
роман: Я тоже призы привозил. А что-то делать надо. Я , например, вошел в состав попечительского совета, который берет на себя финансирование многих вопросов. Кто-нибудь знает, что суьи получают зарплату за каждый тур?
боцман: роман пишет: Кто-нибудь знает, что суьи получают зарплату за каждый тур? и за дорогу и проживание
КУТД ЖОЛ: роман пишет: Кто-нибудь знает, что суьи получают зарплату за каждый тур? Да, Ром, я в курсе. И это правильно роман пишет: Я , например, вошел в состав попечительского совета, который берет на себя финансирование многих вопросов. Кстати, все из состава финансируют? Мне кажется, Ч-т должен существовать не за счет спонсоров, а за счет офиц сборов. Тогда и "любимчиков" меньше станет Роман, мне кажется, наша дисскуссия в интернете ... неправильна. А то мы пасти- то откроем..... А сор из избы выносить.....
роман: Тогда всем спокойной ночи.
Dovlet: КУТД ЖОЛ пишет: Роман, мне кажется, наша дисскуссия в интернете ... неправильна. А то мы пасти- то откроем..... А сор из избы выносить..... Тогда нужно дискутировать там,где это нужно и будет услышано.
роман: Там ,где слышно,мало ,кто это делает.
КУТД ЖОЛ: роман пишет: Там ,где слышно,мало ,кто это делает. Ты про закрытые конференции?
роман: КУТД ЖОЛ пишет: Ты про закрытые конференции? А есть такие?
КУТД ЖОЛ: Ну открытых года 2 не видел. Но раз решения принимаются, значит их кто-то где-то принимает.
роман: Может начнем с того ,что ,приезжая на очередной круг ,многие "общаются" между собой ,и мало кто проявляет желание принять участие в организации. Простите за "жесткость.
Dovlet: КУТД ЖОЛ Но разве Ч-т это не общественное движение?
роман: А где общество? Разбивается по кучкам и недовольно перетирает между собой.
КУТД ЖОЛ: роман пишет: Простите за "жесткость. Да не, нормально. Не дэвицы из пансиона. роман пишет: приезжая на очередной круг ,многие "общаются" между собой Между собой - все, кто находятся на базе общаются. Кто-то кого больше долюбливает, ктото меньше, но морды никто не воротит. роман пишет: мало кто проявляет желание принять участие в организации Да чтоб люди смогли принять это участие, с ними надо по-минимуму - общаться. Конференции проводить. Доносить информацию, решения, например через официальный вестник ЧР - Аска. Роман, а когда была последняя конференция, напомни пожалуйста
роман: На финале ЧР 2006-2007 в Орле,где было принято много ключевых решений ,и много горлапанства.Последнего ,пожалуй,больше.
боцман: ну просто некоторые товарисчи выпимши были
Dovlet: КУТД ЖОЛ пишет: Между собой - все, кто находятся на базе общаются. И очень оживленно!
роман: Dovlet пишет: И очень оживленно! Спасибо: 0 И чаще не по делу.
КУТД ЖОЛ: роман пишет: И чаще не по делу. Попечительский совет в курсе всех разговоров на базе
роман: КУТД ЖОЛ пишет: Попечительский совет в курсе всех разговоров на базе Да при чем здесь "в курсе"... Никто не пришел и не сказал "парни ,вам нелегко,возьмите 100 долларов.
КУТД ЖОЛ: Ром, а так сначала и было. Сначала. А когда мне говорят что соперник моей собаки - тот то потому, что моя собака кому-то НЕ НРАВИТСЯ... Реакция понятна?
Dovlet: КУТД ЖОЛ пишет: А когда мне говорят что соперник моей собаки - тот то потому, что моя собака кому-то НЕ НРАВИТСЯ... Реакция понятна? Ты меня пугаешь! роман пишет: И чаще не по делу.
роман: Все делается для увеличения колличества участников.А сколько было дебатов по поводу сборов 200р. с участников. Кстати,сколько стоит участие в выставке?
роман: Лех,акому не нравится твоя собака?Мне кажется всем фиолетово.
роман: Лех,моя тоже всем пофигу.
КУТД ЖОЛ: Dovlet пишет: Ты меня пугаешь! Пугаться то - чего. А вот от кого услышал - тебе б взгруснулось роман пишет: Все делается для увеличения колличества участников.А сколько было дебатов по поводу сборов 200р. с участников. Кстати,сколько стоит участие в выставке? Рома, да хоть по 200 долл. Кто против
роман: Я думаю ,всем надо отбросить амбиции и более реально смотреть на вещи.Что мы делим?!!!
КУТД ЖОЛ: роман пишет: Лех,акому не нравится твоя собака?Мне кажется всем фиолетово. Дык гуано вопрос, но есть мы с тобой, а есть люди, от которых зависит например, парование Мне так же глубоко их собаки. Но я ж пары не парую. Паровал - был бы выше личных пристрастий.
КУТД ЖОЛ: А-А-А, нехочу, ни в коем случае не хочу этим заниматься!!!!!!!
роман: КУТД ЖОЛ пишет: 200 долл. Кто против Спасибо: 0 Многие не готовы.
КУТД ЖОЛ: роман пишет: Многие не готовы. Рома, тож вопрос. Ездить 5-6 туров и тратить как мин долл 500 за круг готовы, а 200-300 гринов раз в год - не готовы? Так на даче притравить - бесплатно
роман: КУТД ЖОЛ пишет: а есть люди, от которых зависит например, парование Я много раз присутствовал при этом. Хуже судоку. ПОЛНАЯ ЖОПА!
роман: КУТД ЖОЛ пишет: а 200-300 гринов раз в год - не готовы в Том-то и дело,что нет.
КУТД ЖОЛ: Не сомневаюсь
КУТД ЖОЛ: Это в том, что ЖОПА
КУТД ЖОЛ: роман пишет: в Том-то и дело,что нет Не верю. Если только кто на собачих упряжках добирается. А вот например в Урюпинске некоторые сироты по фин соображениям отказались за анализ крови заплатить, эт как? 500 руб. Не было таких денег? Или мелочи?
Dovlet: C анализами всё тихо успокоилось..
Владимир: Dovlet пишет: C анализами всё тихо успокоилось.. Да вроде нет
роман: КУТД ЖОЛ пишет: некоторые сироты по фин соображениям отказались за анализ крови заплатить, эт как? 500 руб. Не было таких денег? Или мелочи? Спасибо: 0 Я тоже отказался,потому,что этот вопрос требует более научного подхода.Нормальный анализ на налчие стероидов стоит около 1000 долларов. А есть еще психотропные препараты...
КУТД ЖОЛ: роман пишет: Я тоже отказался А почему? Я тоже не дилетант в вопросе но тестостерон в крови - это базис.
роман: Повышенное содерж.тостест. в крови не всегда говорит об использовании стероидов.Для бесспорного доказательства нужен расширенный анализ.
КУТД ЖОЛ: Чего ж тогда не сдал для статистики?
роман: Я сдал ,толькоплатить не стал.
КУТД ЖОЛ: Панятно. Ахмета 500 рэ вряд ли потревожат
anchar1: роман пишет: Повышенное содерж.тостест. в крови не всегда говорит Если сильно повышенное, то говорит.
роман: anchar1 пишет: Если сильно повышенное, то говорит.Вы проводили исследования? Почитайте литературу, а потом делайте заявления.
ЮлияСПб: роман пишет: Все делается для увеличения колличества участников.А сколько было дебатов по поводу сборов 200р. с участников. Кстати,сколько стоит участие в выставке? вот только хотела об этом сказать. Почему бы участникам не вносить свою лепту? Языком все чесать молодцы. Давно уже пора организоваться, хотя бы неофициально, установить членские взносы - полегче будет, думаю.
ЮлияСПб: КУТД ЖОЛ пишет: А когда мне говорят что соперник моей собаки - тот то потому, что моя собака кому-то НЕ НРАВИТСЯ... Реакция понятна? более чем... Я вообще очень резко негативно отношусь к тому, что моя жизненная ситуация должна зависеть от того, что либо я, либо моя собака кому-то нравится или не нравится. Конкурс красоты, млин!
anchar1: роман пишет: Вы проводили исследования? Почитайте литературу, а потом делайте заявления. Так я прочитал уже, поэтому и сделал заявление. И вы можете прочитать: http://www.karakelle.ru/board/viewtopic.php?t=809
ЮлияСПб: КУТД ЖОЛ пишет: А вот например в Урюпинске некоторые сироты по фин соображениям отказались за анализ крови заплатить, эт как? 500 руб. Не было таких денег? Или мелочи? если анализ сделать обязаловкой, то недопуск и все. Пусть сами думают, платить или нет.
ЮлияСПб: роман начать с чего-то надо. Если народу объявить, что допуск в соревнования теперь 1000 уе стОит, то бучу поднимут похлеще, чем из-за 200 рублей взносов. Впрочем расширенный анализ необходим будет лишь тем, у кого базовый не в норме.
КУТД ЖОЛ: ЮлияСПб пишет: Впрочем расширенный анализ необходим будет лишь тем, у кого базовый не в норме. Да, это может быть вариант
Dovlet: Владимир пишет: Dovlet пишет: цитата: C анализами всё тихо успокоилось.. Да вроде нет Так в Саратове и в Велигоже никаких анализов не брали?Что-то делается в отношении выявления допингов?
КУТД ЖОЛ: Может, Роман, как член попечительского совета, подскажет
роман: ЮлияСПб пишет: Впрочем расширенный анализ необходим будет лишь тем, у кого базовый не в норме. За чей счет банкет?
КУТД ЖОЛ: роман пишет: За чей счет банкет? За счет соперника такого красавца. При его (соперника) - желании. При подтверждении подозрений - во-первых компенсация от потенциального потерпевшего за этот самый анализ. Далее - произвольная программа, зависящая от кровожадности и отсутствия человеколюбия у, сказать так, истца
роман: Есть тульский кобель Актеш. Результат его анализа-100!!! Но его хозяин настолько далек от спорта и аптеки ,что не отличит шприц от клизмы, я это точно знаю.
роман: Лех ,это настолько сложная тема ,даже не на два часа.
КУТД ЖОЛ: Вот я и говорю, есть подозрения - того Актеша на полный анализ за счет химии. Все в поряде - извини, сомневающийся попал на 1000 дохлых президентов. Нет .... тогда звиняй роман пишет: Но его хозяин настолько далек от спорта и аптеки ,что не отличит шприц от клизмы, Прикольно. А такие бывают?
роман: КУТД ЖОЛ пишет: Прикольно. А такие бывают? Утрирую конечно, но недалеко от истины.
КУТД ЖОЛ: Роман, а с чем, на твой взгляд, связаны завышеные показатели у некоторых собак?
роман: С чем угодно. С питанием ,стечной сукой ,с условиями содержания,даже катозал сильно повышает уровень тестостерона. Серьезно эту тему никто не исследовал.
КУТД ЖОЛ: роман пишет: питанием Это чем кормить надо? Можно в личку. роман пишет: с условиями содержания Не понял . Из Чернобыля пока никого не привозили. роман пишет: стечной сукой Кобель не контактирует с течной сукой 2 дня как мин. При нормальных внутр. органах этот уровень нормализуется 100 проц. Интенсивные тренировки и проведенный поединок даже несколько понижают его (тестостерона) уровень. Эт аксиома. роман пишет: даже катозал сильно повышает уровень тестостерона Он то чем? Из-за фенилбутазона (то бишь в принципе фосфора), или из-за витамина Б12? Вопросов больше не имею.
Dovlet: Катозал не может повысить уровень тестостерона,ничем.
ЮлияСПб: роман пишет: За чей счет банкет? КУТД ЖОЛ пишет: За счет соперника такого красавца. При его (соперника) - желании. При подтверждении подозрений - во-первых компенсация от потенциального потерпевшего за этот самый анализ. Далее - произвольная программа, зависящая от кровожадности и отсутствия человеколюбия у, сказать так, истца Леша меня опередил, но мои мысли озвучил со 100% точностью.
роман: Dovlet пишет: Катозал не может повысить уровень тестостерона,ничем. Спасибо: 0 Никто не знает чем ,но повышает. Проверено опытным путем.
Ромио: попробую вкратце обосновать! у больной собаки "катозал" нормализует обмен веществ, у здоровой ускоряет, сответственно ускоряются метаболические процессы в организме + кормежка+тренировка-вот и тестостерон растет,тоже и с гемоглабином!
КУТД ЖОЛ: Ромио пишет: попробую вкратце обосновать! у больной собаки "катозал" нормализует обмен веществ, у здоровой ускоряет, сответственно ускоряются метаболические процессы в организме Да, на какие-то проценты , может быть - 10-15, но не в РАЗЫ. Ромио пишет: кормежка Повторю вопрос - это чем надо кормить? Хлеб дюраболином пропитывать? Ромио пишет: тренировка Опять повторюсь - интенсивные тренировки наоборот несколько снижают уровень тестостерона в крови.
роман: КУТД ЖОЛ пишет: интенсивные тренировки наоборот несколько снижают уровень тестостерона в крови. Как раз , наоборот , повышают. И вообще , эта тема никем не исследована, а мы - кучка дилетантов, сидим тут и умничаем. Над этой прблемой бьются олимпийские комитеты многих стран, а мы хотим решить ее за 500 руб. А если на то пошло, 95% собак с повышенным содерж. тостестерона проиграли...
КУТД ЖОЛ: роман пишет: Как раз , наоборот , повышают Рома, бесполезный спор. Не веришь мне, набери в рамблере что-то вроде "влияние интенсивных тренировок на тестостерон в крови". И почитай. роман пишет: И вообще , эта тема никем не исследована Да достаточно она исследована, по крайней мере в отношении людей. Понятно, что все на свете можно обойти. Но для нашей ситуации - этого вполне хватает. Вот к примеру сроки выведения некоторой фармы из крови. Это офиц. данные Нандролон даканоат / ундеканоат - 17...18 мес нандролон фенилпропионат - 11...12 мес метандиенон (инъекционный) - 5 мес болденон ундециленат - 4...5 мес тренболон ацетат - 4...5 мес тестостерон ципионат - 3 мес тестостерон энантат - 3 мес смеси тестостеронов (сустанон) - 3 мес оксиметолон - 2 мес станозолол (инъекционный) - 2 мес мастеролон - 5...6 недель тренболон гексогидрабензилкарбонат (параболан) - 4...5 недель метандиенон (оральный) - 5...6 недель метенолон энантат (примаболан) - 4...5 недель Про течную суку уже не расскажешь А фарма, Рома, это не панацея. Вмазал - и пес стал как Ван Дамм. Если собака .... не фонтан, так чем не коли . Только с целью добавить мнимой уверенности владельцу Тут стремней отлично физически подготовленный и сидящий на системе кобель уровня выше среднего.
роман: Алексей,я это знаю не хуже тебя. приведеные данные сильно занижены. Речь не об этом. Задумайся и ответь, что дает собаке тестостерон? Да не его надо икать!
КУТД ЖОЛ: роман пишет: приведеные данные сильно занижены Это данные 2006 года. Ходили слухи что в 2007 должны привезти новую лабораторию и эти показатели увеличатся в 2 раза. Не владею информацией. А еще есть Кельнская лаборатория, в которую кстати возят результаты анализов международных соревнований. Там эти показатели становятся заоблачными. Ну это уже просто к слову. роман пишет: Задумайся и ответь, что дает собаке тестостерон? Как минимум повышенную агрессивность Вышеприведенные препараты обладают в первую очередь анаболическим и (или) андрогенным эффектом. Что это дает, думаю понятно. Опять таки - результат дает не один препарат, а их совокупность Я понимаю, что ты имеешь в виду. Это давно используют лыжники и бегуны. Определяется в лабораторных условиях - легко. По понятным причинам примеров не привожу. Роман, я конечно понимаю что это борьба с ветряными мельницами. Кто хочет - все равно что нибдь придумает. И этот самый тестостерон - был бы первым этапом. Но даже это показывало бы людям, что этой проблемой кто то занимается, может кого то остерегло бы использовать нечестные приемы. Позиция страуса ведет только к одному - к смерти Ч-та как зоотехнического мероприятия и перехождении его в стадию профессиональных боев. Тебе оно хочется? Мне - категорически нет.
Владимир: КУТД ЖОЛ
роман: КУТД ЖОЛ пишет: Что это дает, думаю понятно. Мне -нет. Анаболический эффект предполагает рост мышечной массы, а не силы характера. На мой взгляд надо искать другие препараты-психотропные, обезболивающие и т. п. Я даже знаю хозяв, которые , с их слов,их используют. Что касается устаревших данных ,я имел в виду, что многие производные тестостерона сейчас можно выявить и через полтора года после использования.
КУТД ЖОЛ: Психотропные, обезболивающие - ничего нового медицина для собак не придумала. И все определяется в результате анализов. Ищите - да обрящете. Из общения с членом попечительского совета у меня сложилось впечатление, что наш диалог построен следущим образом - я что-то предлагаю, мне в ответ рассказывают почему это нельзя. Так предложите что-то в ответ. Или скажите - анализы эти НЕ НУЖНЫ. Или НЕВОЗМОЖНЫ. И все станет на свои места. И никто не станет лопатить интернет, общаться с питменами, врачами и тд. Что , на мой взгляд, произойдет в итоге, я уже писал . см.мой пост выше. А дальнейшим результатом будет полнейшее запрещение и преследование властью всего движения. Какие организации не регистрируй. Все на свете уже когда-нибудь происходило. И будет в результате - как у питов. Возможно, я пессимист. Но здравый пессимизм, на мой взгляд, лучше необоснованного оптимизма.
АЖДАР: Вы абсалютно прав
Владимир: КУТД ЖОЛ Лех, согласен полностью Придем к зомбированным монстрам.
роман: КУТД ЖОЛ пишет: почему это нельзя Володь, да потому, что дорого! Дай 1000$ на один анализ, умнож этот косарь на 60 собак и, как минимум пять туров. А за 500 руб. можно только глистов определить, да и то не все виды. Кстати, Вов, а почему ты не в попечительском совете? "Денег жалко"?
Владимир: роман пишет: ? "Денег жалко"? Вы там когда взносы определяли,то совсем забыли,что не все попечители в Москве живут. У нас немного уровень другой жизни. 60 тыс в год,для меня большие деньги.Поэтому я из попечительского совета не выходил и Стасу сказал,что по мере возможности буду помогать. Вот в данный момент как раз и буду заниматься туром в Белгороде. Я думаю,что вклад в наше дело,не только состоит из материальных взносов,конкретный,практический вклад тоже нужен Я думаю в стороне не останусь. А пока по мере возможности.
роман: Володь, ради Бога ,не обижайся.Просто достали все эти разговоры ни о чем. Дойдут и до анализов руки. Лех, а ты, вместо того ,чтобы воду мутить на своем сайте, поплотнее включался бы в организацию турниров . Работы всем хватит . Тебе, в том числе, раз"яснительной. Еще раз прошу у всех прощения.
КУТД ЖОЛ: роман пишет: чтобы воду мутить на своем сайте Рома, мутить воду и обсуждать наболевшие темы - вещи разные. А если тема никому не колет глаз - значит она не наболевшая роман пишет: поплотнее включался бы в организацию турниров . Работы всем хватит Да никто и не против. Только нужно понимать четко - нужна ли твоя помощь. Пока такого посыла от руководства Ч-та я не наблюдал. Скорее наоборот. А согласие есть продукт непротивления обоих сторон.(с) 12 стульев Да и офиц. разъяснитель вроде есть - г-н Семенов
Ромио: Ув коллеги!Мы уже итак прошли пол пути к питам, турниров и притравок раньше ,90-тые годы, было мало, узнавали о них буквально за неделю, о какой подготовке могла идти речь,у кого в какой форме что было с вольеров достали и ехали! результат не имел значения- главное участие!А радости то сколько было! сейчас ради победы- планы тренировок, кормежки,витамины ,катозалы и прочее! Сами волнуемся и устаем! Просто начинает пригружать такое занятие бойцами!А раньше было,,,! а сколько ненужных разговоров на людях и втихую,скандалов,спорв!еще чуть-чуть и будем по контрактам бои проводить! А вот насчет психотропов и обезболивающих я с тезкой согласен, надо как-то контролировать!
КУТД ЖОЛ: Ромио пишет: результат не имел значения- главное участие!А радости то сколько было! Так по тем временам и ностальгирую!
ЮлияСПб: КУТД ЖОЛ пишет: Да и офиц. разъяснитель вроде есть - г-н Семенов а где кстати он?
Татьяна: На другом форуме зашел разговор о вредных втираниях о том, что не мешало бы мыть собак перед боем, как у питов. На мой взгляд, очень нужная вещь я только на днях об этом думала. Мыть, конечно, слишком хлопотно, но вот, к примеру, взять маленькое ведерко с водой и перед боем владельцы или их помощники мочат небольшие полотенца в этом ведре и обтирают своих собак в области шеи и головы, затем обмениваются полотенцами (не макая их в ведро) и протирают собак опять. Процедура не долгая, займет несколько минут, но за то сотрется часть втираний (а может и все) и если соперник был намазан, то и другой собаке вместе с полотенцем достанется частица этого вредного вещества. Я думаю, желание мазать собак отпадет, так как практически ты еще и мажешь своего соперника. Не знаю, понятно ли написала на словах как - то проще, чем письменно.
боцман: Татьяна хотя бы так. что то делать конечно надо.
Татьяна: боцман пишет: хотя бы так. что то делать конечно надо. Просто на данный момент, если и есть сомнения по поводу соперника (твоя собака не берет), то многие просто пускают это на самотек, т.к. подойти и предложить, хотя бы во втором раунде протереть собак, значит обидеть владельца соперника своим сомнением по поводу его собаки. Если не больше, заподозрить человека во втираниях. А так все равны. С допингом надо бороться, но вот с втиранием на мой взгляд впервую очередь. Пусть, кто колет подрывает здоровье своим собакам, но вот умышленно портить здоровье и характер других..
Горец: Я думаю что и в этом случае могут найтись мудрецы.Есть такие хозяева соперников которые заранее боятся выставлять своего кобеля против сильного.Если протиреть одним полотенцем намазанного кобеля а потом противника то бой не состоится.Я может быть не прав,но всякое может быть.
Татьяна: Горец пишет: Если протиреть одним полотенцем намазанного кобеля а потом противника то бой не состоится.Я может быть не прав,но всякое может быть. Ну во всяком случае, пусть лучше не состоится, чем подставлять свою собаку. В таком обтирании есть подвох, что когда протираешь первый раз (это если собака намазана) влажным полотенцем, то стираешь со своей собаки часть вредных веществ, то есть эффект намазывания снижается вразы, (и со стороны соперника бой, то как раз может состояться) а вот отдавая свое полотенце сопернику ты как бы собственно ручно намазываешь в некоторой доли и его (твоя собак может и не брать соперника).
Горец: Обтирать надо каждого кобеля отдельно.Полотенце сдавать в пакетах судьям.Во время боя если у вас возникают подозрения можете сдагь пакеты с шерситью и полотенцем на экспертизу. Это опять мое мнение.
Татьяна: Горец пишет: .Во время боя если у вас возникают подозрения можете сдагь пакеты с шерситью и полотенцем на экспертизу. Чем Вас мой вариант не устраивает? Мне действительно интересно, может я чего не вижу. Пакеты с шерстью уже были, только вот ничем это не закончилось. Да и предвзятость будет всегда, а тут хочешь мажь, но и соперника своего ты то же намажешь. Может у кого есть другие варианты? Было бы интересно почитать. Ведь проблема действительно есть. Питисты кроме мыть собак, ничего лучшего до сих пор не придумали.
Горец: Татьяна пишет: Может у кого есть другие варианты Вы правы надо спросить у люде которые знают .Вообще мне все понравилось,эта нужная тема вы молодец.Я как и вы жду
ЮлияСПб: Татьяна мне больше по душе Ваш вариант.
nu_tipa_ya: ЮлияСПб пишет: может я чего не вижу Да пожалуйста. Вот хотя бы того, что одному из владельцев может быть плевать на свою собаку. (А выбить суперпротивника важно.) Он ею "сознательно жертвует". Вот и привет. Не серьезно это, вода. полотенце... Каменный век... Либо мыть как следует, с мылом и прочее и ... надеяться что намазывание примитивное. Либо срезать шерсть и на экспертизу. и не в случае подозрений, а в обязательном порядке. В Кемерово, кстати, был не так давно с намазыванием пита случай... чуть не потеряли собаку, и кажется ее карьере пришел конец. Точно не помню...
роман: Татьяна пишет: Чем Вас мой вариант не устраивает? Мне действительно интересно, может я чего не вижу. Пакеты с шерстью уже были, только вот ничем это не закончилось. Да и предвзятость будет всегда, а тут хочешь мажь, но и соперника своего ты то же намажешь. Может у кого есть другие варианты? Было бы интересно почитать. Ведь проблема действительно есть. Питисты кроме мыть собак, ничего лучшего до сих пор не придумали. Полностью согласен.
роман: nu_tipa_ya пишет: (А выбить суперпротивника важно Слыш, ну типа, хорош воду мутить...
роман: nu_tipa_ya пишет: "сознательно жертвует". Ради чего? Или кого?
Татьяна: Может и каменный век, но у Вас так вообще триллер получился. роман пишет: Ради чего? Или кого? Ради того, что бы выбить соперника.
роман: Татьяна пишет: Ради того, что бы выбить соперника Жертвовать своей собакой, чтобы выбить соперника?... Об"ясните, не понимаю.
боцман: для меня это тоже непонятно готовишь пса готовишь, и потом пожертвовать им не понимаю, для чего, для кого
Горец: Друзья мне все равно какю цель они прмследуют. Как уберечь свою собаку от гадостей...
Горец: боцман Помниш лет 10-15 назад пускали оч хорошего кобеля Джанго с питом.Джанго не разу не сделал хват а хозяин в тот момент ничего не понял.Столько лет прошло ни чего не изменилось и нет ни какого ответа.
роман: Горец пишет: Как уберечь свою собаку от гадостей Мыть.
боцман: это ты про арменовского джанго?
Горец: роман Надо возить с собой мойку.Поверхностное поливание и обтирание не даст нужного результата.Это мое личное мнение может я ошибаюсь.Это ведь не пит смой попробуй ВОЛКОДАВА.
Горец: боцман Серега я знаю что ты помнишь этот бой.А Джанго не кусал тогда это был шок.
роман: Горец пишет: Поверхностное поливание и обтирание не даст нужного результата А как в Т уркмении делают?
Горец: роман Надо спросить у Леши он недавно встречался с гостями из Туркмении.
боцман: валера джанго ваще был красавец я ни разу от него голоса не слышал .
Горец: боцман Надо съездить в гости может остались записи,я к сожалению не сохранил.
Татьяна: Горец пишет: Надо возить с собой мойку.Поверхностное поливание и обтирание не даст нужного результата.Это мое личное мнение может я ошибаюсь.Это ведь не пит смой попробуй ВОЛКОДАВА. Вы в конце сами себе ответили. Волкодав не пит и что такое мыть его, то же все представляют, а это иногда в мороз за 20. Да и пита потом насухо вытер и все, с волкодавом такой номер не пройдет, насквозь мокрая собака на таком морозе, совсем не хорошо. Поэтому хотелось бы в следующем туре, хотя бы какой то шаг предпринять, пусть пока только с обтиранием. Обтирание само по себе конечно не эффективно на все 100, поэтому я и подумала про обмен полотенцами, натертого соперника своей собаки, уж точно никто не пожелает. Да и обтирание получится двойное. роман пишет: Жертвовать своей собакой, чтобы выбить соперника?... Об"ясните, не понимаю. Это не ко мне, к nu_tipa_ya все вопросы.
Горец: Я не против ногого ничего не услышал.Будем ждать,может кто нибудь знает что делать.После моей собаки пускай обтираются,а я свою после другого кобеля не хотел бы.Если судейство потребует оботру.До встречи.
anchar1: Татьяна пишет: Обтирание само по себе конечно не эффективно конечно не эффективно. а потом обтирать той же тряпкой, и что ето даст? ето перенесет чуть, чуть (может быть, а может и нет) той мази. а если чтоб собака не держала хват там надо больший концетрат той мази, а то что перенесли- пофиг. и самое главное мы после этого если возникнут вопросы и здадим шерсть на экспертизу не поймом какой кобель был намазан , а какой нет. я думаю, что надо брать шерсть на экспертизу и если у хозяина возникают вопросы,- отправлять ее на экспертизу.
Татьяна: anchar1 пишет: конечно не эффективно. а потом обтирать той же тряпкой, и что ето даст? ето перенесет чуть, чуть (может быть, а может и нет) той мази. а если чтоб собака не держала хват там надо больший концетрат той мази, а то что перенесли- пофиг. Я не думаю, что у нас так мажут, что невозможно хоть часть стереть. А менятся тряпками к тому, что бы тот, кто мажет собаку узнав, что будет обтирание не увеличил дозировку, элементарно побоится зная, что часть будет на сопернике и достанется так же его собаке. anchar1 пишет: и самое главное мы после этого если возникнут вопросы и здадим шерсть на экспертизу не поймом какой кобель был намазан , а какой нет. Все это можно делать до обтирания. Взять шерсть на анализ, а потом обтирать собак. Я не претендую на то, что надо принять то, что я предлагаю. Да хотя бы просто влажное обтирание, хоть молоком все равно, лишь бы обезопасить собак. К сожалению кроме помывки ничего нет, но это не реально с нашей породой. Насчет экспертизы, разве есть куда отправлять шерсть? Кто этим будет заниматься? Судя по прошлым турнирам все кончалось на том, что шерсть состригали и клали в пакетик все, что с ней дальше делали неизвестно. Результаты никто не озвучивал. Просто можно хоть как то пытаться продвигаться вперед, а можно долго рассуждать о высоких технологиях и топтаться на месте. Это лишь мое мнение.
nu_tipa_ya: Татьяна пишет: Ради того, что бы выбить соперника. Апросто намазывать - это Вы понимаете? Да и жертва н какая не обязательна, может быть просто неприятный вкус, без большого болезненного эффекта. А насчет жертвовать - в чем проблема, купили собаку специально для того и вперед. Что тут понимать Ладно, кончаю выкладывать триллеры, а то еще может остались какие злыдни-недоумки, которые сами не допрут, а я им тут подсказываю
Горец: Как вариант можно обсудить За пять мин можно больше предстовители соперников подходят кобелям хозяева обмывают собак или обтирают а после этого тем же полотенцем обтирают своей собаке слизистую После этого не спускайте глаз с собаки соперника.Я думаю что желание мазать собак отпадет на долго.Может я не прав заранее извените.
ЮлияСПб: Горец тоже интересный вариант, справедливый, хоть и жесткий.
Горец: ЮлияСПб Спасибо.Мое мнение порядочные хозяева от этого не пострадают.
Татьяна: То же вариант, даже жестче. Только надо не слизистые, а язык он более чувствителен.
anchar1: Татьяна пишет: что шерсть состригали и клали в пакетик все, что с ней дальше делали неизвестно. Результаты никто не озвучивал. если хозяин собаки после боя подозревает соперника, он требует проведение экспертизы и оплачивает. если подтвердилось виновная сторона возвращает в 10 размере.
Татьяна: anchar1 пишет: если хозяин собаки после боя подозревает соперника, он требует проведение экспертизы и оплачивает. если подтвердилось виновная сторона возвращает в 10 размере. Где проводится такая экспертиза? Кто этим вообще занимается? И опять это все потом, а собачка в бою может и подломиться, особенно молодая.
роман: Татьяна пишет: Где проводится такая экспертиза? Кто этим вообще занимается? Очень верный вопрос!... А, главное, сколько это стоит! И вообще, мне "нравится "дискуссия людей, которые своих собак в чемпионате не выставляют.
роман: Серёг, если у тебя есть Носова телефон,я тебе завтра позвоню.
Татьяна: роман пишет: И вообще, мне "нравится "дискуссия людей, которые своих собак в чемпионате не выставляют. Если это ко мне высказывание, так друзья выставляют. Но видно самих участников это мало интересует.
роман: Татьяна пишет: Но видно самих участников это мало интересует Именно так. Высказываюсь от себя. Являюсь постоянным участником ЧР и,признаюсь, эти вопросы меня мало волнуют.
Татьяна: роман пишет: Именно так. Высказываюсь от себя. Являюсь постоянным участником ЧР и,признаюсь, эти вопросы меня мало волнуют. Про допинг Вы кажется с Кутджолом дискутировали, то же я поняла не волнует. Можно узнать какую собаку на этом чемпионате выставляете?
Владимир: Я тоже являюсь постоянным участником и меня эти вопросы волнуют очень.Почему один пашет их готовя, а другие прибегают к последним достижениям науки.
роман: Татьяна Я выставлял Тохмета. До этого выставлял Спартака, которого, думаю, представлять не нужно.
роман: Владимир ВОЛОДЬ, ПРИВЕТ...
роман: Владимир пишет: а другие прибегают к последним достижениям науки. Ты же знаешь, дело не внауке.
Татьяна: Владимир пишет: Я тоже являюсь постоянным участником и меня эти вопросы волнуют очень.Почему один пашет их готовя, а другие прибегают к последним достижениям науки. Володь ты где пропадал? Я то думаю, что участники молчат. Их это в первую очередь затрагивает, так как выставляют своих родных, которых получали, растили готовили ... Есть еще один взгляд на эту проблему, владельцев суки. Как выбрать достойного жениха, ведь хочется повязать с достойным от природы бойцом, а не наколотым и не намазаным. Но как распознать кто есть кто.
Татьяна: роман пишет: Я выставлял Тохмета. До этого выставлял Спартака, которого, думаю, представлять не нужно. Спасибо поняла.
Горец: роман Спартака действительно не надо представвлять. Я Начал заниматься тестированиями собак с начала 90 годов.Постоянно возил в Серебрянный бор,Коломну,Внуково,Сергиев посад.С уважением Валера.
anchar1: роман пишет: И вообще, мне "нравится "дискуссия людей, которые своих собак в чемпионате не выставляют. а мы не говорим про бывшие, теперешние. мы говорим про будущии. В принципе я своего первого кобеля пускал, сейчас подрос еще кобелек (два года). Но тяжело это сделать: я в Нью Йорке, соба в Киеве. Приеду весной попробую (если получиться).
Владимир: роман пишет: Ты же знаешь, дело не внауке. Хрен его знает в чем.Кому то это надо,вот и мажут и колят.
КУТД ЖОЛ: роман пишет: Серёг, если у тебя есть Носова телефон,я тебе завтра позвоню. Рома, мой телефон есть например, здесь http://volkodavv.forum24.ru/?1-16-0-00000019-000-0
Горец: Мой брат вчера проводил гостя из Туркмении ,он говорит идут слухи что отменят визу.Лех может ты имеешь какую нибудь информацию.
роман: Горец Валер, да знаю я всё. Я других имею в виду.
роман: anchar1 пишет: Приеду весной попробую Милости просим, а то всё в интернете, да в интернете.
Горец: роман Я новичек в инете.Может быть такую тему не надо обсуждать на форуме.Мне очень нравится общатся с людьми много чего узнаеш,что то предлогаешь может быть не всегда верно.А главное у ребят есть интерес,а это радует.Даайте общаться и не ругаться.С уважением ко всем Валера.
galtaman: да ребят давайте не ругаться , будем жить дружно
Горец: galtaman Смотри мама поругает.Ой боюсь, боюсь. -не зя.
galtaman: Горец а мы не скажем
боцман: Горец пишет: Ой боюсь, боюсь. -не зя. пьянству бой
galtaman: боцман пишет: пьянству бой Серега на все сто с тобой согласен , не курить не пить , заниматься тока собаками ура ура ура
Горец: galtaman Кстати в Белгород не еду Обстоятельства.А в Воронеже скорее всего буду так что там пообщаемся.Постораюсь приехать за два до боев У меня же там родственники.За ранее сообщю.Все отключаюсь с уважением Валера.
КУТД ЖОЛ: Горец пишет: он говорит идут слухи что отменят визу Про такие слухи тож слышал. Но думаю просто сильно упростят процедуру ее получания. Хотя и щас стало по-моему полегче. Вот скоро начинаю ей заниматься - расскажу
ЮлияСПб: Горец пишет: Мое мнение порядочные хозяева от этого не пострадают однозначно, хотя бы какая-то часть задумается прежде чем мазать. Безусловно какая-то часть собак все равно пострадает..., но от этого никуда не денешься.
ЮлияСПб: роман пишет: И вообще, мне "нравится "дискуссия людей, которые своих собак в чемпионате не выставляют. я рада, что вам "нравится", но независимо от этого, мы имеем право на свое мнение и разговаривать об этом будем. А может как раз и не выставляем, потому что правила не устраивают?
ЮлияСПб: Татьяна пишет: Но видно самих участников это мало интересует. а вот это наводит на размышления.
ЮлияСПб: Владимир пишет: Я тоже являюсь постоянным участником и меня эти вопросы волнуют очень.Почему один пашет их готовя, а другие прибегают к последним достижениям науки.
Горец: Привет всем!Леш спасибо за ответ.Что узнаешь звони или передовай в инет.
КУТД ЖОЛ: Да в Инет передам. Этот вопрос многим, мне кажется , будет интересен
роман: ЮлияСПб пишет: не выставляем, потому что правила не устраивают Мадам, придумайте новые и пускайте собак у себя во дворе.
КУТД ЖОЛ: роман пишет: Мадам Ром, а может мадмуазель? Зачем так человека оскорблять
роман: КУТД ЖОЛ пишет: Ром, а может мадмуазель Прошу пардона.
Горец: ЮлияСПб Конечно надо общаться, я бо этом уже писал.Честно говоря, я не думаю, что на каждом шагу мажут собак,конечно нет! Но если есть эта поблема в мире(не в чемпионате мира), то ее можно осудить и обсудить. С уважением ко всем, Валера.
КУТД ЖОЛ: роман пишет: придумайте новые и пускайте собак у себя во дворе. Форум и создан для людей интересующихся боями, желательно без маразма. Вроде так пока и получается. И пускать пока хватает где. И в Казахстане 2 версии, и в Украине 2 версии, и в более экзотических странах есть варианты. Да и турниров - немеряно.
роман: ЮлияСПб Кстати, форум о собаках, а на Вашей заставке кошка?...
роман: КУТД ЖОЛ пишет: желательно без маразма Так до маразма и доходит.
КУТД ЖОЛ: роман пишет: Так до маразма и доходит. Ну если это маразм . Тогда нужно создать офиц. форум ЧР www.bezmarazma.forum24.ru Домен свободен. И раскрутить его
роман: КУТД ЖОЛ пишет: И раскрутить его Алексей, всё в твоих руках.
Горец: роман Привет.Правила действительно хорошие,раньше в каждом дворе были свои правила.Я Даже помню такие времена, когда азиатов и кавказов на скрэйч пускали.Туркмения и кавказ тоже отличались.Очень ждем всех на тестах, приезжайте и выставляйте, всегда поможем. С уважением, Валера.
роман: КУТД ЖОЛ Лёх,а твой форум очень хороший, спасибо.
КУТД ЖОЛ: Горец пишет: Алексей, всё в твоих руках. Спасибо. Горец пишет: Правила действительно хорошие,раньше в каждом дворе были свои правила Согласен. Правила, как и уровень собак, как и культура владельцев - растет. Но и считать, что мы достигли уровня господа- бога, преждевременно. ЗЫ Я имею в виду правила, а не регламент
роман: КУТД ЖОЛ пишет: Но и считать, что мы достигли уровня господа- бога Вмире ничто не совершенно.
роман: КУТД ЖОЛ пишет: Алексей, всё в твоих руках. Это я пишу.
КУТД ЖОЛ: роман пишет: Вмире ничто не совершенно Но все в мире стремиться к совершенству. Или к разрушению. Хочется верить в первое.
боцман: Горец пишет: ,раньше в каждом дворе были свои правила валер а помниш в 90тых годах в коломне какие правила были хвост-хвост......
КУТД ЖОЛ: боцман пишет: валер а помниш в 90тых годах в коломне какие правила были хвост-хвост...... Да и собаки были другие
роман: КУТД ЖОЛ пишет: Но все в мире стремиться к совершенству Так же и правила , и организация...
КУТД ЖОЛ: Всем до завтра
боцман: роман пишет: Так же и правила , и организация... да ромыч все меняется и я думаю в лучшую сторону
роман: боцман пишет: и я думаю в лучшую сторону Всё завист только от нас.
Горец: КУТД ЖОЛ Леха согласен всегда все изменяется и человек идет к лучшему(не подумайте что об к легкому)Надо бороться выстовлять показывать и тогда придет победа.Смотрел в инете твоих питомцев ,очень понравились, когда поедешь напиши, постораюсь приехать.Щенков от Гюрзы и Агкуша всех оставляешь себе?
Горец: боцман Серега очень рад тебя слышать.Я уже написал что все изменилось в лучшею сторону и будет меняться это зависит не от нас.Я всегда верю что это не просто болтовня бездельников а действительно людей болеющих за сохранение породы и силу наших друзей.Поймите правильно никого не хочу обидеть.
Горец: Серега про Коломну отдельный разговор.Спасибо Берчанскому За то что он собирал людей Это уже огромная его заслуга.Хвост.Гав-гав Тяв тяв.По этому я говорю надо уважать всех и молодых и стариков а дальше жизнь покажет.Ты меня понял.Сейчас вышлю фотку в щенках.
Горец: Серега чтото не получается вставить фотку.Какой то сбой.
ЮлияСПб: роман пишет: Мадам, придумайте новые и пускайте собак у себя во дворе. уважаемый, не нужно говорить, что мне делать и я не скажу куда вам идти
ЮлияСПб: Горец пишет: Конечно надо общаться, я бо этом уже писал.Честно говоря, я не думаю, что на каждом шагу мажут собак,конечно нет! безусловно не все, основная масса людей, которые занимаются ТИ - фанатики своего дела, собаки им дороги, потому что СКОЛЬКО в них вложено! Уважаю и ценю труд таких людей. Так же люблю и дорожу своими собаками, думаю, что скоро и у меня руки будут развязаны, смогу позволить себе выезжать и собак привозить, но хочется хотя бы надеяться, что все будет по чести, а не по химии
ЮлияСПб: КУТД ЖОЛ пишет: Ром, а может мадмуазель? Зачем так человека оскорблять а может по-нашему, по-русски, чего это вы меня в иностранки записали? роман пишет: ЮлияСПб Кстати, форум о собаках, а на Вашей заставке кошка?... а Вам что, докопаться не до кого? Мой аватар, какой хочу, такой и ставлю. Извините, Роман, может Вы и хороший человек, но беседа в таком ракурсе меня не устраивает. На данный момент (отчитываюсь ) и собак у себя во дворе пускаю, увы нет у нас в Питере площадок, и Питменов к себе с рингами приглашаю. Встречаться в полях приходится и советоваться не с кем, кроме как на форумах. Поэтому буду обсаждать те темы, которые меня интересуют и разрешения на это спрашивать вряд ли стану.
боцман: ЮлияСПб пишет: Поэтому буду обсаждать те темы, которые меня интересуют и разрешения на это спрашивать вряд ли стану. . . юль я думаю у тебя все получится если есть желание у вас в питере уже компания энтузиастов подобралась неплохая ,ты, вика,лиля молодцы
ЮлияСПб: боцман спасибо за поддержку жаль только, что мужчины у нас почему-то этим мало интересуются.
КУТД ЖОЛ: ЮлияСПб пишет: Поэтому буду обсаждать те темы, которые меня интересуют и разрешения на это спрашивать вряд ли стану. Юля, молодец! Так ему! Корифей, понимаш!
ЮлияСПб: КУТД ЖОЛ
Горец: ЮлияСПб Я всегда очень удивлялся почему такой город как Питер не возит своих собак.Когда я был ребенком мы с папой лители на самолете из Ашхабада в Москву,в аэропорту увидели вылетающихс Ашхабада людей держащих на руках щенков Алабая,мой отец у них спросил куда вы их везете?Ребята нам стали рассказывать какая это велликолепная порода и.т.д.Мы тогда очень удивились так как мы были привыкшие к этой собаке и считали ее собакой грязной живущию только с овцамио дворах.Это в самом городе,в клапах и не ухоженный.Только лет в 16 я стал понимать ценность этой породы.Венуть бы время в спять.Юля когда мы начинали заниматься бо... начинали с нуля ине у кого было спросить делали очень много ошибок.Зачем же наступать на одни и те-же грабли,спрашивайте и общайтесь.Кстате Рома очень много чего может сказать и подсказать.Я думаю мы поймем друг друга.С уважением ко всем Валера.
роман: ЮлияСПб Ой, ой, ой - недотрога!
ЮлияСПб: Горец спасибо, Валера, я сейчас в-основном читаю, много читаю роман вы правы - трогать меня без разрешения не рекомендуется
galtaman: роман ЮлияСПб да хватит вам давайте лучше о собаках говорить, да и ругаться прекрашайте
роман: galtaman пишет: вы правы - трогать меня без разрешения не рекомендуется Вы уж меня простите, Христа ради, если обидел чем. Да просто не мажут и не колят собак в тех масштабах, что Вы рисуете. Думаете, мы этот вопрос никак не контролируем?
galtaman: роман пишет: galtaman пишет: цитата: вы правы - трогать меня без разрешения не рекомендуется энтого я не писал
КУТД ЖОЛ: роман пишет: Думаете, мы этот вопрос никак не контролируем? Думаю, что нет
роман: КУТД ЖОЛ пишет: Думаю, что нет А зря.
КУТД ЖОЛ: Ром, а как? Посвети в технологию. Если это не ноу-хау
роман: КУТД ЖОЛ пишет: ноу-хау Совершенно верно. И пусть люди не думают, что всё это дело пущено на саммотёк.
КУТД ЖОЛ: ...За убеждения. Вот видишь суслика? И я не вижу. А он есть. (с) ДМБ
роман: galtaman пишет: энтого я не писал Писала Белая рысь. Скорее всего какой -то сбой.
ЮлияСПб: роман пишет: Да просто не мажут и не колят собак в тех масштабах, что Вы рисуете. Думаете, мы этот вопрос никак не контролируем? Ром, да не повальное это увлечение, но вопрос в том, как от этого уберечься? Повально - может и нет, но ведь есть это.
ЮлияСПб: galtaman пишет: энтого я не писал это сбой в настройках форума - частенько когда выделяешь цитату, автором выскакивает тот, кто писал последний в теме, а не автор цитаты, так что, господа, проверяйте сообщение прежде чем отправлять - админ тут бессилен.
ЮлияСПб: galtaman пишет: давайте лучше о собаках говорить больше не будем Правда, Роман?
Грана: Galtaman.Тебя нужно отправить в Косово,там миротворцы больше нужны!
Грана: Galtaman.Тебя нужно отправить в Косово,там миротворцы больше нужны!
роман: ЮлияСПб пишет: Повально - может и нет, но ведь есть это. В последнем ЧР этого не было.
КУТД ЖОЛ: Ром, чего не было? Вмазаных собак? Ты их по ауре определяешь? А про спорные бои - хочешь тему открою с подборкой видео
роман: КУТД ЖОЛ пишет: хочешь тему открою с подборкой видео Хочу.
КУТД ЖОЛ: ОК. Только не сегодня. Каждая видеозапись - блин, пол головы седой. Но завтра сделаю
ЮлияСПб: роман пишет: В последнем ЧР этого не было почему Вы так в этом уверены? Как определяете?
ЮлияСПб: роман пишет: Хочу. Алексей, и я тоже хочу.
КУТД ЖОЛ: КУТД ЖОЛ пишет: А про спорные бои - хочешь тему открою с подборкой видео Посоветовались с Сергеем Боцманом, наверное все-таки не стоит выкладывать эти записи. Как говорится -не пойман - не вор, а очернить можно и человека, не имеющего никакого отношения . Даже сомнением
Горец: КУТД ЖОЛ КУТД ЖОЛ пишет: очернить можно и человека, не имеющего никакого отношения . Даже сомнением Очень правильное решение..После драки кулаками не машут.
КУТД ЖОЛ: Горец пишет: После драки кулаками не машут. Друг мой, чтож во время боя в грызло бить . Неинтеллигентно как-то
роман: ЮлияСПб пишет: Как определяете? Спасибо: 0 ПО ПОВЕДЕНИЮ.
Горец: КУТД ЖОЛ Лех я про то чтобы сейчас уже не ворошить то что было.Ради бога принимайте решение до боя Мы об этом уже говорили Я не знаю как.Предлогайте я всегда поддержу.Я уже говорил если тема поднята значит что-то есть но может быть не в таких огромных маштабах.
ЮлияСПб: роман пишет: ПО ПОВЕДЕНИЮ. хозяина кобеля? Роман, можно поподробнее? Намазанный кобель, что ведет себя как-то по-другому? Я так понимаю, что по поведению противника это можно определить?
роман: ЮлияСПб пишет: хозяина кобеля Конечно собаки.
роман: ЮлияСПб пишет: Намазанный кобель, что ведет себя как-то по-другому? По другому себя ведёт ненамазанный кобель.
ЮлияСПб: роман пишет: По другому себя ведёт ненамазанный кобель. это все понятно и можно увидеть, когда "ненамазанный" уже знаком, все знают на что он способен и как ведет бой. А если собаку впервые привезли на ТИ? А соперник намазан и кобель не кусает? Какое впечатление он произведет? И какое впечатление произведут рассказы хозяина, что он на самом деле дерется?
Владимир: ЮлияСПб пишет: А если собаку впервые привезли на ТИ? А соперник намазан и кобель не кусает? Какое впечатление он произведет? И какое впечатление произведут рассказы хозяина, что он на самом деле дерется? Все это останется только домыслом и более ничего. Уже были примеры по этому поводу и ничего.Собаку в один день пускали с двумя соперниками(дерушимися кобелями )и ни один из них не пошел или шел,а потом убегал.Хозяин заявил,что у его собаки есть СИЛА ДУХА и соперники его боятся. Дело было в Миллирово,не на Чемпионате.Там долго потом разбирались что и как. В итоге пустили кобеля дерущегося,который потом сдох,после боя. Все это было,случайно или нет и кому интересны клички и фамилии заводчиков можно узнать у Федякина С и Артема.Все это только предположения,нужно думать о конкретных способах предотвращения этих случаев. Может Артемка тоже включится в этот разговор,у него есть свои мысли и подозрения по сему поводу.
боцман: Владимир пишет: нужно думать о конкретных способах предотвращения этих случаев. Может Артемка тоже включится в этот разговор,у него есть свои мысли и подозрения по сему поводу.
ЮлияСПб: Владимир вот именно к этому я и вела, спасибо Владимир.
Горец: Кто подсчитывал в каком месяце закончится битва за третье место ,по нашим подсчетам в июне месяце.
Горец: Горец пишет: Кто подсчитывал в каком месяце закончится битва за третье место ,по нашим подсчетам в июне месяце. Узнал точно в мае месяце.
pioner: роман пишет: Хозяева заранее договорились,кто кого снимет. Рома,Не надо свои домыслы выдавать за действительность!Предлагаю впредь быть повнимательнее с выводами.В 2005 г.Рогдай с Тагиром уже дрались.Результат был таким же.Артем снял свою собаку.Лично я не собираюсь ни с кем договариваться,если подобное произойдет по жеребьевке и в рамках официального тестирования.
роман: pioner Если не так, приношу извинения. Только это не мои мысли, а сказал кто-то из ростовских.
pioner: роман пишет: pioner Если не так, приношу извинения. Только это не мои мысли, а сказал кто-то из ростовских. Рома,вообще мы сами порождаем слухи и недоверие друг к другу нелогичными действиями.Если бы разбили пару Тагир-Рогдай не было бы подозрений.Напр. на Кавказе такие моменты оттягивают на максимально возможный срок.Пределом этого считается полуфинал из трех участников,двое из к-х из одного региона.В этом случае их пускают между собой и победитель выходит в финал.Предлагаю организаторам принять данную схему к исполнению.Спасибо!
gosha7007: вопрос о том как определить вколотая собака или нет? и намазанная или нет? пример первый: дерутся два пса один другому сломал лапу и в прямом смысле жует ее а тот у которого сломана лапа спокойно отдал ее и лежит? пример второй: пес у которого сильный хват и мощная челюсть хватает за лапу соперника и вдруг резко ее отпустив начинает фыркать? пример третий: два пса дерутся два раунда причем один из них явно доминирует и вдруг после окончания второго раунда он больше не встает? если можно прокоментируйте эти три примера.
Владимир: gosha7007 пишет: пример третий: два пса дерутся два раунда причем один из них явно доминирует и вдруг после окончания второго раунда он больше не встает?Все точно так и было у нас с Ханом.
gosha7007: и что это было???? есть какие нибудь медицинские обоснования этому?
Владимир: gosha7007 пишет: есть какие нибудь медицинские обоснования этому?Есть официальное заключение суд.мед. экспертизы, отравлен ядом, из отряда перетроидов.
gosha7007: этих сук надо самих этим ядом травануть
полная версия страницы