Форум » Чемпионаты и турниры РФ » Финал Северо-Запада или....... » Ответить
Финал Северо-Запада или.......
Владимир: Мучаюсь этим вопросом с момента проведения так называемых финалов Сееро-Западного региона. Финала уважаемые господа по неизвестным причинам небыло Всех финалистов, которые заслужили этого звания своими достяжениями в ринге, просто перемешали между собой и пустили в бой. Показательные выступления прошли великолепно, достойные собаки, показали достойные бои, хотя конечно очень большой вопрос с судейством.Я считаю,что такого уровня бои не стоит доверять людям,которые очень слабо знают это дело. Но сейчас разговор не о том, хотя конечно хотелось бы, услышать что-то внятное по данному вопросу. Ну а теперь о главном считаю, что поскольку не состоялось боя между финалистами в ср. весе Найза(Курск) - Рохбар(Питер), он по мнению участников должен состояться позже. В связи с нежеланием больше участвовать в подобном мероприятии я свою собаку-финалиста по имени Найза снимаю с финального боя, Чемпионом Северо-Запада, стал Священный Страж -Рохбар( по правилам всех Чепионатов). В тяжелой весовой категории не состоялся бой между Жауром(Курск) - Бергуд(Питер), по тем же причинам снимаю с боя - финалиста Чемпионата Жаура, Чемпионом Северо-Запада стал - Бергуд(Питер). Сердечно поздравляю ЧЕМПИОНОВ, Вы вырастили очень достойных собак, низкий Вым поклон.С победой Вас ребята.
Ответов - 20
milediy: Владимир Спасибо старались! Отдельное спасибо заводчикам этих собак!
КУТД ЖОЛ: Ну отвечу. Володя, я очень благодарен тебе за советы! Спасибо! Теперь по существу. Финал Рохбар - Найза не мог состояться, так как обе собаки приехали на финал с перевесом одна 2, вторая 2.5 кг. Конечно, я мог их просто дисквалифицировать, как кстате и было решено делать на конференции в Краснодаре. Кстати так и было сделано в финале среднего веса за звание Ч-на Краснодарского края пару недель назад - один из претендентов был просто дисквалифицирован. Из уважения к дальней дороге было сделано беспрецедентное предложение, повлекшее ПОТОМ недовольство другой стороны - перевести этих собак в тяжелый вес. До проведения самих поединков протестов не было. Более того ты сам подходил ко мне и настойчиво говорил что Найзу надо поставить ИМЕННО с Бергудом. Тем не менее была проведена жеребьевка, в результате которой пары выпали именно так как ты хотел. Понимаю, проигрывать обидно, но могу только посочуствовать. Что касается второй пары Жаур - Рохбар. По завершения 1го раунда владельцы Рохбара подошли к секретарю и обьявили о том что из-за травмы не выведут собаку на 2й раунд. Что и было в присутствии большого числа людей прямо в ринге озвучено.Победителем был обьявленЖаур. Возражений не с той не с другой стороны не последовало. Позже, где-то к середине банкета, у тебя созрела мысль, что вы сняли из-за травмы обеих собак и в финале должен оказаться Рохбар. Ее ты мне и изложил. Повторюсь еще раз - это н-е-в-о-з-м-о-ж-н-о. Чемпионат, это не детская игра в войнушку, где правила, а равно и здравый смысл можно искажать в угоду своим интересам. Пару слов про перевес. Это соревнования и взвешивать собаку, равно как и взять анализы на допинг, там могут всегда. Понятно, заманчиво засушить собаку до уровня скелета в кабинете биологии, взвесится в первом туре, набрать опять массу и показать этим средневесам кузькину мать. Повторюсь, это спорт, и если кому то хочется так делать, делать это надо на протяжении всего чемпионата. Это его собака, ее здоровье, ее печень и почки. Единственным своим упущением я считаю перевод Рохбара и Найзы в тяжи, вместо безусловной дисквалификации. Каюсь. Но, в расстановке сил в ч-те это не изменило ничего. В финале так и остальсь Жаур и Бергуд. Привозить кобеля на финал или нет, решать тебе- дело твое. Что касаемо среднего веса - в нем, в связи с неответственным отношением хозяев к подготовке питомцев чемпиона в этом году не будет. Что касаемо судейства, то кроме меня в ринге находился боковой судья Сергей Федякин, не высказавший никаких нареканий к этому самому судейству. Все остальное субьективизм и домыслы. Удачи
Юрбарс: А перевес собак принципиален только во время финала или на протяжении всего чемпионата? КУТД ЖОЛ пишет: Понятно, заманчиво засушить собаку до уровня скелета в кабинете биологии, взвесится в первом туре, набрать опять массу и показать этим средневесам кузькину мать. Повторюсь, это спорт, и если кому то хочется так делать, делать это надо на протяжении всего чемпионата. Это его собака, ее здоровье, ее печень и почки. Леша,это ты про кого сейчас говоришь? КУТД ЖОЛ пишет: в связи с неответственным отношением хозяев к подготовке питомцев Опять же ,кто эти безответственные люди? КУТД ЖОЛ пишет: где-то к середине банкета, у тебя созрела мысль, что вы сняли из-за травмы обеих собак и в финале должен оказаться Рохбар. Ее ты мне и изложил. Леша,если ты помнишь,мы и подошли к середине банкета,т.к.Врач оказывал помощ Жауру а потом Рохбару и у Жаура травма гораздо сложнее чем у моей собаки,просто врач посмотрел сперва Рохбара,а потом уже Жаура.Я не собиралась раньше и несобираюсь впредь лезть любыми путями в чемпионы,мне это звание (само по себе)душу не греет .Мне гораздо важнее было то,что покажет моя собака,и я осталась очень довольна,независимо от присвоения тиула. А о принципах могу сказать,они либо есть на протяжении всех туров,либо их нет .Когда они то появляются,то исчезают это не очень хорошо.
Владимир: КУТД ЖОЛ пишет: Теперь по существу. Финал Рохбар - Найза не мог состояться, так как обе собаки приехали на финал с перевесом одна 2, вторая 2.5 кг. Конечно, я мог их просто дисквалифицировать, как кстате и было решено делать на конференции в Краснодаре. Кстати так и было сделано в финале среднего веса за звание Ч-на Краснодарского края пару недель назад - один из претендентов был просто дисквалифицирован. А почему он не должен состояться Лишь только потому,что ты вдруг решил,что они должны весить 62кг. Ты скажи почему?С чего ты это взял?Если по всей стране вес.категория 64кг.и даже там,откуда ты приехал. Я считаю,что собаки весили ровно столько, сколько допускается во всех Чемпионатах. Кстати чтобы,что-то утверждать,что так должно быть, покажи регламентирующие документы,где на общем собрании все участники решили этот вопрос Не покажешь,потому как этого нет и небыло. Дисквалифицировать ты хотел А уже кругло стало А чего ты свою БОМБУ не дисквалифицировал, когда выпустил с Рохбаром с перевесом почти в 10кг. Леша будь мужчиной и умей проигрывать. Когда возник прецендент, ты уходил с Юлей совещаться вместо того чтобы созвать открытую конференцию среди участников и все бы проголосовали. Ты почему-то финалистов стал перегонять из жеребить. Кто тебе дал на это право? Я был соглаен Я вообще не понял в какой цирк я попал Ира правильно сказала,что выставки отдыхают по сравнению с проведенными тобой притравками. Леш, если начал красиво, так и закончи красиво, как мужик Я проиграл или Найза, можешь как хочешь считать, дело не в том, просто Лех всегда легче за рингом пи.....ть на судей, а там и у самого не вышло.Лех это не твое Боковой судья даже не наблюдал этот бой, он сказал,что в ринге есть судья.Он приехал к тебе в гости, просто в гости.Ты в ринге правил один, и хорошо правил Не сомневаюсь,что ты разрулишь любую ситуацию, только вот одного у тебя никак не получатся, я просто Лех не знал,что наступил на твой больной мазоль. Все у тебя когда нибудь получится и будут у тебя еще свои Чемпионы, а проводить своего Аккуша в финалисты в среднем весе таким образом, и снять его врагов,кому он проиграл, не по человечески и не по мужски. Ты же вроде как организатор, тут пустил в ход свои амбиции.Лех спроси у сбя самого наедине, просто спроси, ты все правильно сделай, и за сделанное не стыдно? Если начнешь перед собой оправдываться, то все,что ты сделал это просто бред и ничего больше. Запомни, ты это все придумал и сделал задолго до начала притравок.У меня была такая инфа, просто я в это не мог поверить. Лех, в данном случае ты не пуп земли, чтобы решать за всех, я знаю,что в данный момент ты уже у всех спрашиваешь правильность своих действий. Проведи опрос среди участников и ты все услышишь. То,что я сделал сняв своих собак и определив таким обазом победителей, это был самый правильный для тебя вариант(самый бесболезненный) Лех на данный момент ты со своим мнением - ОДИН, участники этого Чемпионата думают сосвсем по другому Спрси их мнениеи все сам узнаешь.
Владимир: КУТД ЖОЛ Да кстати все,что ты написал в прежнем посте, это все относится к проведенным тобойпритравкам не более того. ФИНАЛА НЕ БЫЛО, ОН НЕ СОСТОЯЛСЯ.Ты же не будешь отрицать, что эти собаки не дрались А если собаки(ФИНАЛИСТЫ) не дрались, были ли финальные поединки??? Видишь как все просто Финала небыло, вот и все.
КУТД ЖОЛ: В чемпионате Михайлова 64 кг появились пару лет назад. До этого было 62. В Украине до сих пор 62. У нас 62. Это наше право. Об этом ты знал с самого начала. В 2м круге то что Ильчи с весом 64 выступает в тяжах, вопросов у тебя не вызывало, т.к. ты об этом знал. Федякин приехал как гость, да. Но вопрос о боковом судье решался в присутствии и тебя и его. Прости, но комментировать все это я не буду. Не интересно. После проигрыша Акуша кто-нибудь видел что-либо похожее на эти страдания в инете? Вот я к тебе как-раз и обращаюсь - умей проигрывать. Да и истерика мужчину не украшает. ЗЫ Для тех кто в танке КУТД ЖОЛ пишет: Что касаемо среднего веса - в нем, ............ чемпиона в этом году не будет.
Владимир: КУТД ЖОЛ пишет: В чемпионате Михайлова 64 кг появились пару лет назад. До этого было 62. В Украине до сих пор 62. У нас 62. Это наше право. Об этом ты знал с самого начала. В 2м круге то что Ильчи с весом 64 выступает в тяжах, вопросов у тебя не вызывало, т.к. ты об этом знал Ты имеешь ввиду Чемпионат России, это Чемпионат не Стаса Михайлова. В Кубке Мира тоже 64. Я ничего не знал о твоих весах в 62кг и за них ниде не голосовал в начале чемпионата А Ильчи кинули в тяжи,потому как мне вообще без разницы в каком весе драться,как у Туркменов, совсем безразлично. У меня Найза продрался в тяжах, при весе в 60кг. А с кем ты обсуждал эти вес. категории??? покажи может где написано КУТД ЖОЛ пишет: Федякин приехал как гость, да. Но вопрос о боковом судье решался в присутствии и тебя и его. Лех, ну ты хоть совесть имей,как я мог что-то решать Ты себя сам назначил.КУТД ЖОЛ пишет: Вот я к тебе как-раз и обращаюсь - умей проигрывать. Да и истерика мужчину не украшает. Вот это я как раз и умею делать. Ты наверное забыл,сколько моих собак у тебя выиграло КУТД ЖОЛ пишет: После проигрыша Акуша кто-нибудь видел что-либо похожее на эти страдания в инете А что тбе еще оставалоь делать Но заметь этот бой судил не я А насчет истерики или нет, Лех я просто рассказываю во что ты превратил свой Чемпионат, и как ты обошеля с людьми,которых ты просил поучаствовать в нем. Мы делали общее дело, но только ты делал свое.
Юрбарс: Юля,очень большая просьба к тебе,у тебя все протоколы,напиши пожалуйсто с первого тура все пары,которые принимали участие , вес каждого участника и какая пара в какой весовой категории дралась.Думаю после этого вопрос о перевесах исчезнет сам собой.Если уж принцип,так принцип.
kafa: Вот уже несколько дней жду мнений о финале, и наконец дождался!!!!!!!!! Ребята - если так дело пойдёт дальше, то мы вообще останемся без чемпионата Северо-Запада. Я живу в Карелии и предыдущего кобеля в 2007 году вынужден был везти в Мценск, посмотрите по карте для интереса километраж, теперь появилась возможность сделать то же но намного ближе и за это большое спасибо устроителям этого чемпионата. Они смогли раскачать Север, сделали почти невозможное. Да моя притравка длилась меньше минуты, но и этого хватило что бы увидеть что у щенка слабоват задок и поясница, теперь я знаю над чем надо работать и к чемпионату подготовлю собаку. В принципе к судейству всегда есть нарекания, но не ошибается тот кто ничего не делает, давайте вместе учтём ошибки и поможем устроителям избежать их в следующий раз, но для этого нужен диалог, а не наезды. P.S. Есть желание узнать оценку происшедшего от Юли.
Bogdan: Юрбарс пишет: пары,которые принимали участие , вес каждого участника и какая пара в какой весовой категории дралась.Думаю после этого вопрос о перевесах исчезнет сам собой. Когда я привез Пелена на соревнование в Псков, матчевая встреча (1-й тур), то речь и с туркменской и с украинской сторонами велся о том, что легкий вес до 62 кг( помню, как сейчас - просто для меня вес соперника это принципиальный вопрос). Поэтому туркмены, для которых дома вес не есть принципиальным, при поездке в Псков настаивали чтобы придерживались весов
Dovlet: kafa пишет: Ребята - если так дело пойдёт дальше, то мы вообще останемся без чемпионата Северо-Запада. Не останемся... milediy Юрбарс Поздравляю с достойными боями!!!
milediy: Dovlet Спасибо!!!
milediy: kafa Согласна! Первый блин комом вышел... Все с чего то начинали, у всех наверняка были казусы. Конечно спасибо организаторам, хоть какое то движение начато! Проще всего стоять за рингом, а потом переваривать и кости перемывать. В чужом глазу, как говорится.... Надеюсь на собрание, работать над ошибками будем, а на нем и массовая раздача подзатыльников себя ждать не заставит! Слепых то нет!
Юрбарс: Dovlet Спасибо milediy пишет: Надеюсь на собрание, работать над ошибками будем, Полностью согласна
серый: Друзья , надеюь на ваше благоразумие! Соберите собрание ,и сделайте работу над ошибками. Все вопросы- решаемы, путь к компромису есть всегда.Прошу ,не дайте погибнуть ЧСЗ во младенчестве.Всем САЛАМ!
Юрбарс: Что бы сложившаяся ситуация не переросла в серьезный конфликт и не повредила нашему движению,которое только зарождается в Северозападном регионе ,будет созвана конференция на которой мы решим как выйти из этой неприятной ситуации.Можно конечно сейчас обвинить во всем Алексея но это будет неправильно.Ответственность за это должны разделить все устроители чемпионата,в том числе и мы. После конференции мы опубликуем наше общее решение в котором постараемся учесть интересы всех сторон.
Юрбарс: серый
ЮлияСПб: Всем доброго времени суток! Через полторы-две недели (о сроках будет доведено позднее) состоится конференция, на которой мы разберем всё от начала (первого круга) до конца (финала). О сроках и месте проведения будет сообщено позднее. На конференцию приглашаются участники Чемпионата, для Волченковой Ирины явка обязательна. Конференция будет запротоколирована и её результаты будут опубликованы на форуме. Свое мнение выскажу лишь в одном ключе - на данный момент, нужно сделать ВСЁ, что от нас зависит, что бы идти дальше. Люди начали проявлять интерес, значит наше движение нужно - ЭТО ГЛАВНОЕ. Первое чем займется орг.комитет - это написание Положения, где максимально подробно будут прописаны все правила. Я понимаю, что это нужно было сразу поставить во главу угла, но сделать это было просто невозможно. Мы не знали ни поголовья, ни количества, ни качества собак. Теперь есть кое-какая статистика, от которой можно отталкиваться. Конечно сейчас можно взять и всё перечеркнуть скандалом, сделать это очень просто. Я призываю участников быть дальновидными и не остановить зародившееся движение. Всё, что произошло в последнем туре, крайне неприятно. Честно скажу - руки поначалу опустились, поэтому я взяла тайм-аут, что бы просто успокоиться. Ошибок было допущено много и каждый получит свой "подзатыльник", можете не сомневаться. Вспомните пожалуйста о том, что мы делаем одно дело. Все взрослые люди просто обязаны УМЕТЬ решать проблемы методом ПЕРЕГОВОРОВ. Именно поэтому и будет организован "круглый стол". В интернете проблем не решим. ИМХО. С уважением ко всем участникам и с благодарностью к нашим гостям, которые очень серъезно нас поддержали.
Bogdan: ЮлияСПб
ЮлияСПб: Bogdan
полная версия страницы