Правда о Бароне вл.Великоиваненко

Форум » Все о разведении, известных заводчиках и собаках » Правда о Бароне вл.Великоиваненко » Ответить

Правда о Бароне вл.Великоиваненко

vader: Сегодня ездил в гомель на притравку к Юре Тимошенко, разгооврились о старых собаках и вот какая интересная деталь выяснилась..... Барон, отец Акбары и соответственно дед Аюты и Аюры, был получен в Беларусии в городе Гомеле от азиата Бобаджана (Боба) и кавказской суки. Боба Юра купил в Москве на птичке, а кавказуха была в Гомеле. К сожалению не сохранились фото ни Барона ни его матери, есть фото деда и отца. Боба, отец Барона, начался драться в год и показывал отличные результаты, когда хозяин пошел в армию был отдан одному охотоведу, который использовал его как охотничью собаку, по его оценке это был супер пес, работал по всему, вроде даже взял волка, подранка. Мать барона, была очень красивой сукой, с прекрасным характером, серого окраса, со средней длины шерсти,очень широкая, невысокая. В 86 г. Юра повязал эту суку Бобаджаном и получил алиментного Барона. Дольше короче долгая история....суть в том что хозяин ушел в армию, когда Барону было где то 6 мес. на 2 года и оставил ее этому же охотоведу, правда до этого обещал подарить своему другу, но не подарил, тот обиделся и выкрал Барона еще щенком, Юра вернул, его обратно. Когда пришел с армии созванился с товарищем и договорились завтра забрать собу, т.к. она где-то стояла на довольствии. На след. день Барона выкрали. Всплыл он на выставке в Донецке, вл. уже был Великоиваненко, Юра и Рабышко его сразу узнали, чел. который украл Барона выменял его на кавказа, но это не подтвержденная инфа... Что еще сказать ...в помете Барона было еще кобель и несколько сук, было конкретное расщепление, половину щенков похожи на отца (азиата), половину на мать (кавказку), много щенков имело прибылые пальцы , причем на самой ступне, были и куцехвостые. В беларусии Барона никто не пускал на бои, его тоже брали на охоту. Отличался неуемным аппетитом, однажды даже сожрал лису. По словам Юры Барон был похож на отца Боба только крупнее и окрас серо рыжий. Вот таки дела товарищи. Фото отца Барона и деда выставлю ниже. К слову я никоим образом не хочу навести тень через плетень т.к. Барон сидит в родухах обоих моих собак, но правда есть правда.

Ответов - 75, стр: 1 2 3 4 All

Виталий: vader пишет: был получен в Беларусии в городе Гомеле от Вадим я гдето писал что раньше было противостояние между Москвой, Гомель, Днепропетровск, Ростов кто кого взует. Я знаю эту историю только немного по другому. Ты про Москву немного не так написал или тебе не так рассказали и немного не хватает ФИО участников данного рассказа.

vader: Виталий виталий этому человеку по барабану, все эти терки, его совсем другие крови интересуют.... А причем сдесь москва???? Еще раз повторяю конкретный факт: Барон получен у него, от его кобеля, алимент. Я даже знаю кто его украл, но...... оглашать это в инете смысла не вижу. А что там было дальше Днепропетровск, Ростов я везде писал "вроде бы", это уже слухи с определенной долей вероятности.

vader: да, кстати : у барона не было родухи, я имею ввиду его первого хозяина

vader: Боба, отец барона, нехилая собачка

vader:

vader: Буян,отец Боба, дед Барона

мэтр 01: VADER - молодец! Уважаю за честность и порядочность! Но тебе наверное забыли сказать, что тот азиат, что куплен в Москве, отец Барона, нёс ещё и кровь дога. Большое спасибо за старое фото. С уважением

vader: мэтр 01 пишет: нёс ещё и кровь дога Игорь а откуда это информация?

мэтр 01: Информация такая, побывав на выставке собак, толи 92-93 г.г. в Ростове, услышал такое мнение тогда ещё старых азиатчиков, какой-то человек из Москвы, выставочник, не помню как его зовут, спорили с ростовскими. Тут с Рябышко подошел какой-то тип, я так понял белорус и начали обсуждать этот вопрос. И я стал случайным свидетелем родословной Барона. Тогда он был уже в Ростове.

мощь: мэтр 01 пишет: я стал случайным свидетелем мэтр 01 Опасное дело,свидетелем стать

мэтр 01: VADER, можно эту тему и в другие форумы, а то есть люди , бьющие себя в грудь, сомовлюблённо доказывая, что у них читокровные азиаты. Не могут признать на самом деле , что нет. Сам держу, получается эту линию и не доказываю о чистоте туркментских собак.Это один нюанс с Бароном, а сколько таких есть. С уважением

мощь: мэтр 01 пишет: VADER, можно эту тему и в другие форумы Это мысль...

мэтр 01: Извените, а что это у Буяна, деда Барона с передней лапой, да и с задними тоже? Видете гинетику не обманишь, сколько лет прошло, а лапка передняя вылазит в наследии через столько лет. Умные поймут, дураки посмеются. С уважением

vader: кто захочет, тот и сдесь найдет...... мэтр 01 пишет: .Это один нюанс с Бароном, а сколько таких есть. тут полностью согласен пытался у одной девушки спросить......но ответа так и не получил

vader: мэтр 01 пишет: Извените, а что это у Буяна, деда Барона с передней лапой, да и с задними тоже? Видете гинетику не обманишь, сколько лет прошло, а лапка передняя вылазит в наследии через столько лет я понял о чем, ты но возможно просто фото неудачное

мэтр 01: Нет нет. Фото именно удачное, только что сделан анализ. Здесь дело в другом. Ты меня понял, пусть остальные думают.И скажите, почему в этой линии , рождаются голубого окраса щенки? Я думаю за это уже ни кто спорить не будет!

Елена Л.: теперь понятно, на кого Акбара похожа...

ходик: Поздравляю! наконецто метр-01 пришел к истине. Нащет Барона ето правда я тебе еще давно доказывал что, есть такая версия ,что есть то есть не в етом дело, дело в том , ето касается тех заводчиков которые любят употреблять, термин: "чистые" не зная точное происхождение своих собак. А сколько есть придуманых на выгодную руку, родословных по их происхождению....?С увж.

AG-doggery: Ну и отгадайте с трех раз , что после расскрытия правды изменится..... помоему ничего. Слишком много с этими прадедами линий связанно. Вот откуда собственно и эфект, всплеск прилитой чужой крови, хорошо что хоть кавказец. Вот откуда собственно и наличие неадекватно возбудимых собак. Но есть как есть. В данном случае наверное теперь уже можно сделать только один вывод, имеющим в наличии данным кровей поменьше кричать о кровности, ну а собаки они и остаются собаками. Каждые наверное из этого сделают больше выводов за будущее в разведении а не за прошлое. Прошлое к сожалению не вернуть...

vader: AG-doggery согласен на все 100, да и сейчас в собаках Барон сидит настолько далеко, что загоняться точно не стоит

Виталий: vader пишет: это уже слухи с определенной долей вероятности Вадим это не слухи Барон через Украину попал в Ростов. мэтр 01 пишет: какой-то человек из Москвы, выставочник, не помню как его зовут, Его зовут А. Самойлов.

AG-doggery: Собак случайно и сознательно можно развести разными кровями. Так вот случайно от того что не знаешь это одно и это поправимо. Вообще выход тут один я вижу. Просто избегать того чего не хотелось бы видеть впредь в своих собаках. Ну а если кому это нравится... так флаг в руки! Мало ли кого разводят.

galtaman: друзья гворил с Петей Слюсаревым и Саней Галичем , меньше верте в тот бред который иногда пишут в интернете

Argadash: А я вчера вместе с Ваней Валикоиваненко ездила в Святогорск , и как раз говорили на эту тему- Ваня сказал ,что это Бред!!! Даже оспаривать не хочет эту бредятину!!!!! Говорит,что сам лично забирал Барона с самолета у Виктора,прежнего хозяина Барона.

galtaman: Argadash

vader: Argadash как фамилия виктора? galtaman ну так озвучь интересно?

мэтр 01: GALTAMAN, а почему ты не подошел к Феде Согомонову из Ростова или Сергею Линнику, так же был Дима Райнберг из Харькова, Юра из Белгорода та много других. Надо было у них поинтересоваться, а ты к Пете.Ясно что он не имеет интерес говорить плохо о своем розведении, а Галич его друг, вот ты и сам себя снова обрадывал. Самовлюбленцы радуйте себя! С уважением ко всем.

galtaman: мэтр 01 там было много людей я просто многих не знаю я так же говорил про это с людьми с Ростова они говорят Барон азиат

galtaman: vader верь в что хочешь

Argadash: vader Argadash как фамилия виктора? Как увижу обязательно спрошу. мэтр 01 пишет: GALTAMAN, а почему ты не подошел к Феде Согомонову из Ростова или Сергею Линнику А Вы,что с ними при встрече обсуждали тему происхождения Барона. Я лично сомневаюсь......И почему Вы сами не подошли к Великоиваненко,тем более он там тоже был, и не узнали правду,от самого владельца этого кобеля.Или Вы ее и так заведомо знаете!!!!! мэтр 01 пишет: Самовлюбленцы радуйте себя! А это Вы к чему?По-моему это Вы радовались ,по-поводу того,что наконец разрблачили происхождение этой собаки .

vader: galtaman пишет: верь в что хочешь это больше к тебе подходит, мне по барабану

серый: vader мэтр 01 На турнире присутствовал хозяин Барона ,если кто то , чтото хотел для себя выяснить , подошли бы к Ростовчанам, они призвали бы к ответу Ваню и все вопросы бы отпали.Но создается такое впечатление, что каждый уже придумал СВОЙ ответ и в своих фантазиях знает намного больше хозяна собаки.Который кстати является одним из старейших азиатчиков РО. И в брехне ,в отличии от многих " великих авторитетов", замечен не был.САЛАМ!

Argadash: серый пишет: Но создается такое впечатление, что каждый уже придумал СВОЙ ответ и в своих фантазиях знает намного больше хозяна собаки.

vader: серый пишет: и в своих фантазиях знает намного больше хозяна собаки. золотые слова

galtaman: серый все равно не поверят если кому то удобно думать и говорить что Барон поду дог полу кавказкая овчарка то пусть так и думают , это дело каждого

galtaman: vader пишет: это больше к тебе подходит, мне по барабану как раз наоборот

vader: galtaman пишет: как раз наоборот ну тогда расскажи мне происхождение барона и как он попал в ростов, конкретно с фамилиями

galtaman: vader пишет: ну тогда расскажи мне происхождение барона и как он попал в ростов, конкретно с фамилиями

мэтр 01: Вот люди, имеющие мнение о Бароне, На фото Дмитрий Райнберг г. Харьков, Юрий Ченцов г. Белгород, Александр Лихобабенко г.Белгород держали по Барону. Сейчас говорят собаки снятся , как страшный сон.

galtaman: мэтр 01 Игорь может хватит? много кто держал одно потом начал держать другое это дело каждого , кто то всю жизнь мечется и не может определится какими линиями ему заниматься просто если у кого то есть фото барона то выкинте и мы все посмотрим что это за собака

galtaman: Просто тогда получается что вся Баевская линия это страшный сон

мэтр 01: Данила нет! Этот сон разбавил Гаплан Тимура, посмотри Бая, он вылетый Гаплан.

galtaman: мэтр 01 пишет: Этот сон разбавил Гаплан Тимура, посмотри Бая, он вылетый Гаплан. я с этим и не спорю

svetaM: мэтр 01 пишет: Вот люди, имеющие мнение о Бароне, На фото Дмитрий Райнберг г. Харьков, мэтр 01 пишет: Сейчас говорят собаки снятся , как страшный сон. Я что-то не припомню последние лет наверное5 чтобы у Райнберга что-то было Может где-то в закромах.......... Это что он так напуган Бароном что собаки ему как страшный сон снятся?

vader: мэтр 01 пишет: Сейчас говорят собаки снятся , как страшный ну в это игорь не верю, и папка и мамка барона были собаками с ох....й нервухой, да и сам барон тоже.

Владимир: мэтр 01 пишет: Вот люди, имеющие мнение о Бароне, На фото Дмитрий Райнберг г. Харьков, Юрий Ченцов г. Белгород, Александр Лихобабенко г.Белгород держали по Барону. Сейчас говорят собаки снятся , как страшный сон. ОТВЕТ ДАЕТ А.ЛИХОБАБЕНКО :" -Я этих(по Барону) собак держал,держу и держать буду. Это НАГОВОР. Клапан за эти слова ответишь" ЛИХОБАБЕНКО и ЧЕНЦОВ. Саша сегодня вечером обещал выйти в инет, сам попробует прокоментировать.

мэтр 01: Володя, а что ты так возмущаешься. Я эти слова не придумал. Это действительно, слова этихлюдей.Надо было приехать в Святогорск, а на счет Лихобабенко я понимаю, как ты скажешь , та и будет. Если будет выходить в инет, пусть ко мне позвонит, я за свои слова отвечаю.На счет Барона успокойтесь все!Это надо признать, что он действительно не азиат, по истечению обстоятельств ,я сам держу этих собак. Вот фото.

Владимир: мэтр 01 пишет: Володя, а что ты так возмущаешься Я не возмущаюсь Санек возмущается, говорит такого он не говорил,что ты про него на весь мир вещаешь. Он и фоткаться не хотел,знал,что ты его в какую нибудь х...ю всунешь, вот так и вышло. Ну ладно это Вы сами разбирайтесь

Ахмет: Про барона писать больше ничего не буду-уже писал пережевывать одну и туже твою глупость надоело.Но на некоторых высказываниях остановлюсь.Метр на форуме САО.borda.ru на весь мир вещает,что Аюру долбила Бигуль ,а они даже теоретически пересечся не могли -одна целый год не дожила до рождения другой.Второе-Гаплан Тимура Хабибулина мне очень хорошо был знаком,мы тогда с Тимуром общались очень близко ,было дело он мне Гурлена Казанского 2-х недельного дарил/естественно по достижению месяца-это был его алиментный щенок/.Так вот Бай на Гаплана Тимуровского совсем не похож ни размерами ни головой ни корпусом.Гаплан был высотой 72-73 см. в холке плосковат с травмированными задними лапами,у него была специфическая особенность -у него был сильно выраженный жировой подгрудок,как киль у лодки.Гаплан вязался я видел его детей -Тимур показывал вот они были на него похожи и только с Аюрой он себя к счастью не дал-весь помет был Аюрин.Что же касается Бая,то что же вы хотите Бяшка и Гаплан Айзенберга несколько в разных типах-отсюда и расщепление.Кстати ты Игорь сам-то Тимуровского Гаплана где видел,что так авторитетно вещаешь о похожести?

Виталий: Про бои Аюра Бигуль не слышал а то что Бигуль рождение 1985г я точно знаю. Аюра 1987г если не ошибаюсь.

мэтр 01: Ахмед, здравствуй! Вообще хотел закрыть этот спор о Бароне, пусть каждый живет как ему нравится. Но вспомни, когда я в инете первый написал ,что Шункар продан, ты дал опровержение, что это не так, что Гриша Шуню не продает. А видешь, получилось так как я сказал. Ахмед, не спорь, действительно Бигуль пускали с Аюрой и Бай , если ты видел его живого, к сожалению был плоский, похож на Гаплана Тимура. Скоро будет фото Гаплана. Вот фото Бая. Ахмед, обрати внимание все они высокопередые, с большим килем - Бай, Келлар и многие другие.

Владимир: мэтр 01 Игорек расскажи пожалуйста, что за кобель - однопометник Сакара(Лихобабенко) из Македонии(кличка,если можно фото)

мэтр 01: Вова, он не столько велик, чтоб о нем говорить.

vader: Игорь,вoзможно я чего то не понимаю, но какая разница пускали бигуль с аюрой или нет Насколько я знаю Барон+Бигуль=Акбара+Карим=аюра т.е. получается бабка с внучкой и что это может доказать???? что аюра только от деда хапнула (типа говна) а от бабки нет???? Интересно однако......

Ахмет: Игорь когда ты написал,что Шункар продан я написал,что он как стоял у Григория так и стоит.В это время Андрей Калашнюк вязал Шуней свою сучку и Гриша говорил что ему предложили денег он озвучил свою цену люди на тот момент словили тишину.И где я был не прав интересно?Чтоже касается Бая и Гаплана,то родолжаю утвеждать что похожесть/отдаленная/обуславливается в данном конкретном случае принадлежностью к одной породе.Много раз видел живьем и того и другого.

Ахмет: Ребята не надо писать про то, очем не имеете никакого представления.Дата рождения Аюры Пети Слюсарева -21.09.1990 г..Насколько я знаю Игорь никогда не был в Казани и Гаплана никогда не видел.Поправь меня Игорь если я не прав.Вчера разговаривал с Сашей Лихобабенко он еще раз подтвердил,что ничего похожего ни он ни Юра Чинцов про Барона не говорил ,Кроме того Саша ждет щенка от однопометницы Шункара.

мэтр 01: Ахмед, я в этом году 2008-2009 не смогу бывать в России, это связано с документами, но поверь мне , при встрече Лихобабенко, Райберга и Ченцова на русской земле, я задам им вопрос, как они в Святогорске отзывались о Бароне? Мне интересно мнение каждого заводчика, и ты сам лично услышишь. А то ,что Саша сейчас хиляет, пусть позвонит ко мне, а то ты же в курсе, что ты , что Вова его кенты. Я получаюсь тоже, но почему он говорит, что есть мнение о доге, а при Вас виляет? Дай Бог, скоро попаду в Россию, все станет на свои места. Да у Тимура не был, видел старые записи, видел фото Гаплана у Нели, да и Гаплан вроде есть в книге "Среднеазиатская овчарка" автор Мычко-Беленький. Конечно, хорошо, что ты отстаиваешь свои собак. Я тоже держу эти крови, ведь в споре рождается истина.Я тоже не знаю всей правды, так как при вязке, когда родился Барон не присутствовал. С большим уважением ко всем

Максим (кривой рог): Гаплан, вл. Тимур Хабибулин

Argadash: мэтр 01 пишет: Я тоже не знаю всей правды, так как при вязке, когда родился Барон не присутствовал. Это получается,что всех собак происхождение можно поставить под сомнение,где не присутствовали вы.Вы вообще пора бы закончить ,это обсуждение.Что в России,что в Украиане,очень большое количество собак,которые действительно не являюися чистокровными азиатами, и все это знают.И документы у них даже есть,что они азиаты.А вас это никак не трогает, А волнует именно эта собака!!!Что-то странно, уже все по-моему угомонились, и только вам не дает спать.....

мэтр 01: Друзья! Тема закрыта , сам занимается своим делом! С уважением

Ахмет: Максим на первом фото,чтоб ты знал Б-Лотты/Гаплан-Аюра/ и ее сын белый Бабур-погиб совсем молодой.А на нижней фотографии действительно Гаплан.На Фото Гаплан всегда выглядел луче ,чем в жизни.Весил он заметно меньше 60.Естьфото вязки с Аюрой /у Пети /там хорошо видно ,что Аюра мощнее и тяжелее.Заслуга этой вязки целиком принадлежит принадлежит В.Айзенбергу -это он уболтал Петю,к сожалению лишь после вязки Петя увидел у Адика с Эдиком сына Сакара Куле тот был лучше .Но Витек тогда больше с Тимуром общался.И еще хотелось бы внести ясность,когда я говорю о недостатках Гаплана,Менека ,Кера,Гонурджи я для себя сравниваю с идеалом воображаемым-1-Собака несущая в в себе крови лучших туркменских собак.2-Имеющая настоящий характер бойца и 3-безупречную анатомию .Собаки культурного разведения для меня априори неинтересны,потому как не имея за душой пункта первого практически никогда не имеют характера настоящего бойца.Поэтому даже имеющая недостатки,но несущая в себе крови всегда выше для меня чем, не несущий в себе культурный пес.Но это не значит ,что в погоне за кровями можно забыть обо всем остальном,чем к сожалению грешат некоторые наши товариши.Заводчик-Разведенец должен знать лучше всех недостатки своей собаки и строить разведение таким образом ,что бы избавляться от недостатков.

Максим (кривой рог): Ахмет Єто фото было предоставлено Тимуром, Ивану Чеху, записано название фото со слов Тимура! Спасибо что поправили!

vader: Друзья, давайте действительно заканчивать эту тему. Никак не ожидал, что она вызовет такой резонанс Я выложил эту информацию, только на этом специализированном форуме,где левых людей нет, только потому, что уж очень много о БАРОНЕ говорилось до этого, да и о его происхождении узнал чисто случайно, А УЖ ДАЛЬШЕ ИНФОРМАЦИЯ РАЗЛЕТЕЛАСЬ НА ВСЕ СОСЕДНИЕ ФОРУМЫ. Давайте только не будем называть бредом слова человека, который собственно и получил эту собаку, ведь бред скорее написан в графе, "отец-мать" родухи этой собаки. Как бы то не было а барон дал 2 замечательных сук ну а дальше все известно.И еще одно: специально уточнил по поводу дога в бароне... Как я писал выше, слухи такие ходили, но на приямой вопрос о чистокровности Бобы(отца барона) зоводчик бобы и хозяин буяна ответил, что это чистый азиат. В мамке Жульке, дога тоже не было.

svetaM: У Ромио есть фото Барона с хозяином отсканирует и скинет

Ромио: Это http://s43.radikal.ru/i100/0812/0c/bc4305caaff9.jpg фото Барона вл. Великоиваненко мне подарил один очень уважаемый мною человек который с 70-хх гг. занимался КО, а с 1989 г. САО он видел Барона нетолко в живую но и в бою. Кому интересно могу познакомить.

Владимир: Что-то дога не видно

Иванова: Очень хорошо, что закончили это бредовое обсуждение. 19 лет развожу собак по этой линии, дога и кавказа еще не получила. А когда вспоминаю АЮРУ, до сих пор мороз по коже. С благодарностью теплые слова Вите Айзику, Пете Слюсареву, Тимуру и Жене Письменову. Вы хотябы сохраните то, что они произвели...

AG-doggery: Помоему и так всем давно ясно, - что каждый кулик хвалит своё болото.

Владимир: Владимир пишет: ОТВЕТ ДАЕТ А.ЛИХОБАБЕНКО :" -Я этих(по Барону) собак держал,держу и держать буду. Это НАГОВОР. Клапан за эти слова ответишь" ЛИХОБАБЕНКО и ЧЕНЦОВ. Саша сегодня вечером обещал выйти в инет, сам попробует прокоментировать. Спор продолжился в Харькове Как выяснилось, никто плохо о Бароне не высказывался

Шейх: Успокойтесь ви уже сБароном всем давно ясно что ето не Азиат

ЮлияСПб: Шейх пишет: Успокойтесь ви уже сБароном да здесь уже беспокойство не по поводу Барона - мужчины разговоры разговаривают

мэтр 01: Юлия, ни каких серьезных разговоров мужчины не вели, это всё связано с очень хорошим банкетом. Вы сами знаете, а утром совсем другие разговоры.

ЮлияСПб: мэтр 01 да я же шучу! На эту тему уже столько переговорено, что всерез не воспринимается.

Дорожкин Владимир: http://volkodavcaoko.forum24.ru/?1-8-0-00000221-000-0-0 Умар-чемпион Крыма,потомок Барона. Фото Барона там есть,а видео скину позже,но в тему Умара.

Дорожкин Владимир: Не буду лезть в правду о Бароне и спорить о ней,так как ничего не знаю,но во всех наших собаках он есть. http://my.mail.ru/?from=splash#page=/mail/dorozhkin_vladimir/photo? Вот фото собак

полная версия страницы